Adivinando el futuro

Niels Bohr era un físico Danes al cual se le puso en su honor el nombre del elemento químico “Bohrio” (Bh), un isótopo altamente inestable al cual posiblemente nunca veamos ya que su vida media es de tan solo 0.44 segundos. Pero lo que nos interesa de este hombre es esta gran cita:

“Predecir es muy difícil, especialmente si es sobre el futuro” .

Es curioso que un científico, (una de las pocas profesiones en las cuales tras mucho experimentar se puedan hacer prediciones fiables)  se atreva a decir lo que muchos economistas se callan, nuestra imposibilidad de saber qué ocurrirá. No obstante cuando las previsiones son positivas solemos creernoslas y se tienen más en cuenta que cuando son negativas, el más claro ejemplo es la crisis actual ocultada en su gestación tanto por los gobiernos como por los medios como por nosotros mismos. Sin ir más lejos, en este mismo blog hice un cortaypega a principios de Enero de unas previsiones un pelín pesimistas para este año que pasaron sin pena ni gloria por su tinte catastrofista.

Pero esto no es nuevo y sin ir más lejos, en 1.999 en pleno boom bursátil de las empresas tecnológicas (la famosa burbuja .com), se publicó el libro “Dow a 100.000 mito o realidad” que todavía podéis comprar en Amazon, este es un pequeño resumen de lo que va.

Muchos artículos de revistas e incluso libros te dicen que los mercados bursátiles a finales de los 90 están en una peligrosa burbuja. Nadie puede saber cuando vendrá el crash pero mucha gente piensa que estamos muy cerca de la próxima gran curva económica. Kadlec, director de inversión de Seligman Advisors tiene un diferente punto de vista: las cosas malas ocurrirán ahora y siempre, pero el índice Dow Jones llegará a 100.000 puntos en el año 2020. En otras palabras “dos décadas de crecimiento por encima de la media”. Esto representa sólamente un 11.1% de crecimiento anual en el precio de las acciones, lo cual es completamente realista.

Podemos encontrarnos con libros similares escritos aquel año:

Ya véis, como eran las predicciones hace casi 10 años, los mercados iban a subir hasta el infinito y más allá aquello parecía una subasta… 30.000, 36.000, 40.000 y 100.000. No olvidemos, que ahora tenemos a la bolsa americana (Dow) en 8.500.

Curiosamente, todas las críticas que recibió el libro del “Dow a 100.000″ por parte de los usuarios de la tienda de amazon antes del crash del 2.000 eran de 5 estrellas (podéis verlo en su web), bueno, todas excepto una que decía.

Este libro es la confirmación de que la burbuja bursátil se ha quedado en la mente de los americanos.

Así funcionamos, de repente en la mente de los ciudadanos se crea un estado de ánimo, tan pronto optimista como pesimista y cualquiera que escribe en contra de ese pensamiento es completamente ignorado. Si queréis montar un blog que funcione ahora, tendréis que hablar de la crisis, haciendo predicciones de que en el 2020 el Dow Jones estará a 100 y que el petróleo estará a 1.000$. Incluso si queréis darle credibilidad no uséis número redondos, decir algo así como “en el año 2023 el Dow Jones estará en 158 puntos ya que parecerá que hay un modelo matemático detrtás. Siempre nos encontraremos con opiniones opuestas, pero tenderemos a obviar aquellas que van en contra de la corriente de pensamiento actual, de ahí lo difícil de prever las burbujas y lo complicado que es salir de ellas una vez que han explotado. Por tanto, no está de más tener una mirada crítica ante cualquier noticia que leamos ya que de alguna manera ese estado de ánimo que flota en el ambiente, estará plasmado en ella. Artículos como el escrito ayer por Oriol, son sin duda aire fresco en la actualidad económica, al igual que lo eran hace dos años los que nos avisaban de los excesos cometidos.

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Escrito por Carlos Lopez el 18 de noviembre de 2008 con 371 comentarios.

371 comentarios

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# 51, koba
18 de noviembre de 2008, a las 10:22

En resumidas cuentas, creo que pecamos de ombliguismo: “la crisis la hemos creado nosotros con nuestras hipotecas al 100%” o “comprando audis A4 cuando teníamos que haber comprado un renault”. Eso me parece miopía económica. La crisis va mucho más allá, es sistémica. Se origina en un sistema en el que unos pocos deciden con unos pocos movimientos el devenir inesperado de todo el conjunto, moviendo los tipos de interés medio punto arriba o abajo a favor de sus intereses producen un movimiento especulativo en todo el planeta, decidiendo sobre el precio de las energías hoy acaban con su producción mañana. Eso por no hablar de la posibilidad de producir dentro de ese propio sistema, sin violar ni una de sus normas, un producto que acabe directamente con el mismo sistema. Nosotros solo somos una subproducto de todo el proceso. No nos engañemos, las personas están endeudadas, las empresas están endeudadas, los gobiernos están endeudados, y muy pocas personas se han beneficiado del colapso.

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# 52, cesar
18 de noviembre de 2008, a las 10:22

y acercandose a la hora de publicacion….
ten ta ta channnnnnnnnnnnnn
18/11/08 10:07 1 m. 3 m. 12 m.
EEUU 1.70 2.50 3.30
EURO 3.70 4.12 4.30
Japón 0.73 1.51 1.98
Canadá 2.90 3.05 3.41
Reino Unido 2.50 3.60 3.92
Dinamarca 4.90 5.35 5.55
Suecia 4.26 4.31 4.56
Suiza 0.78 2.04 2.74

LADRONES!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1

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# 53, Purificación
18 de noviembre de 2008, a las 10:22

# 47 , parkingp

Debe ser que separarse es cosa de ricos.

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# 54, JAC
18 de noviembre de 2008, a las 10:24

# 30 , Copero
Estimado Copero, llevas toda la razón; si es que cuando intentamos buscar un atisbo de esperanza… es tan facil echarlo por tierra con la realidad….cruda realidad.
Hace días, lanzé una pregunta a todos.. y quedó en el olvido; quizá por la crudeza de las posibles respuestas. Voy a sintetizarla a ver que te/os parece:
¿Que pasará en 2.009 con 1.000.000 de parados mas que en 2.008 y, lo mas importante, con 2.000.000 de parados con la prestación agotada y sin trabajo?

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# 55, Anónimo
18 de noviembre de 2008, a las 10:24

Por favor, por favor, que alguien me explique la diferencia entre
Interbancario Euro
e
Interbancario Internacional (eruro)

Os veo escribir ambas, y son muy diferentes!!

me pierdo….

hasta que punto tiene que ver con el euribor??

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# 56, Anónimo
18 de noviembre de 2008, a las 10:27

pues no nos hablaba el inclito zp de pleno empleo???

que previsiones han hecho????

no lo saben???

los presupuestos generales del estado que dicen???

que que de nacionalistas y presupuestos???

que que con los 2millones de parados, sin prestacion ni trabajo????

de que hablamos????

que le importa a zp????

el g20+1+2+3+4….

la silla par quien???

que bandera????

la de españa NO. que ……

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# 57, JAC
18 de noviembre de 2008, a las 10:27

# 53 , Purificación

Una respuesta que, por simple y escueta, no deja de ser exacta en el 99% de los casos.

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# 58, ruina solbes zp sindicatos
18 de noviembre de 2008, a las 10:31

porra para hoy: 4,30 chorizos

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# 59, JAC
18 de noviembre de 2008, a las 10:33

¡ Señores !
Hoy, mas que porra….. PORRAZO!!!!!!

Me dá que va a repuntar el “coñoíndice”.

¡ SANGUIJUELAS !

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# 60, Pendientes
18 de noviembre de 2008, a las 10:37

4,274
(Ayer aumentó la pendiente de la tendencia de bajada, asi que hoy a ojo otra bajada como la de ayer mas la bajada anterior 0,048)

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# 61, cesar
18 de noviembre de 2008, a las 10:40

ESTO ES PEOR QUE LA MONTAÑA RUSA….
18/11/08 10:27 1 m. 3 m. 12 m.
EEUU 1.63 3.06 3.93
EURO 3.70 4.11 4.23
Japón 0.73 1.43 2.28
Canadá 2.90 3.05 3.41
Reino Unido 2.56 3.76 4.28
Dinamarca 4.90 5.35 5.55
Suecia 4.26 4.31 4.56
Suiza 1.23 2.04 2.78

SINVERGUENZAS……

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# 62, Yomesmo
18 de noviembre de 2008, a las 10:42

Porrita :
4.279

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# 63, Carlos Lopez
18 de noviembre de 2008, a las 10:43

# 42 , sesenta_y_cuatro
Efectivamente he simplificado mucho la figura de Bohr y no le he hecho justicia, simplemente pretendía hacer una introducción como anécdota y no entrar en detalle.

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# 64, NEMESIS
18 de noviembre de 2008, a las 10:45

alguien me puede decir donde se puede ver la evolucion del euribor??? gracias

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# 65, Droblo
18 de noviembre de 2008, a las 10:47

63 “la figura de Bohr” me suena a mi a analista técnico intentando explicar el Ibex

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# 66, Situación delicada
18 de noviembre de 2008, a las 10:48

# 47, parkingp

Tienes razón, mea culpa por no añadir otros datos importantes que vienen al caso.

Mi ex-pareja vive en la casa de su nueva pareja en una buena zona. Creo que se limita a no tener cuentas a su nombre.

Afortunadamente para A no viven nada mal. Otra cosa es que le guste vivir mejor de como lo hace.

Además debo comentar que no le da la gana de aceptar un acuerdo económicamente equivalente que resolvería la situación, en el que se involucra tanto la casa como el local.

Y cuando puede aprovecha para pasarme la situación por las narices, en plan retador.

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# 67, Pilarica
18 de noviembre de 2008, a las 10:48

¡Hola a tod@s!
Sobre el principio de incertidumbre el sólo se explica, pero alguien lo dijo mejor que yo: ¡Sólo sé, que no sé nada!.
Los analistas financieros analizan información por sí misma incierta, sólo cuando pasa a ser un hecho, es veraz. Pero con esa información, sí se puede formular una “hipótesis”, que si se demuestra pueden llegar a ser “Ley” o “Principio”.
Bueno dejando de lado los términos científicos, nuestro estado de ánimo influye a la hora de tomar decisiones, tanto emocionales como racionales y entra en juego el menos común de los sentidos, que no es el sentido común, sino la intuición.
Si la mayoría, sigue la intuición de otro y esta es equivocada, entramos en “miedo o pánico” para ir ¿dónde?. Hacia dónde nos lleven los llamados “racionales” que no se dejaron llevar por la intuición.
Por lo tanto pienso que mi intuición puede ser tan válida como la se los demás ¿o no?. Bueno ¡sólo sé que no sé nada!

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# 68, Nautilus
18 de noviembre de 2008, a las 10:50

Antes todo buenos días. Es la primera vez que escribo en este foro, pero reconozco que desde que empezó todo este lío, lo sigo a diario. Coincido con el comentario de ayer de que algunos estamos aprendiendo finanzas a marchas forzadas. En fin, respondiendo a Minotauro, yo tengo una empresa de limpieza de vehículos y te aseguro que nuestro mayor cliente, las comprventas, ha caido alrededor de un 80% con respecto a hace 2 años. El problema no es que no se vendan coches porque la gente tiene menos capacidad adquisitiva, sino que aunque alguien venga a comprar un coche de 4.000€ por necesidad, el banco se cierra en banda.
Seguimos endeudándonos para comprar, ya sea por capricho o por necesidad, y si el banco te da la espalda, se reduce mucho la capacidad de compra de la mayoría de la gente, afectando a talleres, concesionarios, lavaderos, neumáticos…
Solo espero que esta no sea la madre de las crisis, como se comenta y que aprendiendo a apretarnos el cinturón, aguantemos el cahaparrón.
Y de regalo, este último pareado.

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# 69, cesar
18 de noviembre de 2008, a las 10:51

y ahora vamos para abajo……….
en que acabara esto hoy?
vaya oscilaciones….
18/11/08 10:37 1 m. 3 m. 12 m.
EEUU 1.70 2.50 3.30
EURO 3.70 4.11 4.20
Japón 0.73 1.43 2.29
Canadá 2.90 3.05 3.41
Reino Unido 2.56 3.60 4.29
Dinamarca 4.90 5.35 5.55
Suecia 4.26 4.31 4.56
Suiza 1.23 1.95 2.78

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# 70, Anónimo
18 de noviembre de 2008, a las 10:53

Gracias por las abultadas (en numero) respuestas a:
————
Por favor, por favor, que alguien me explique la diferencia entre
Interbancario Euro
e
Interbancario Internacional (eruro)

Os veo escribir ambas, y son muy diferentes!!

me pierdo….

hasta que punto tiene que ver con el euribor??
————-

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# 71, Txus
18 de noviembre de 2008, a las 10:55

Una historia que nos debe hacer reflexionar en tiempos de crisis:

http://www.advenred.com/cms/index2.php?option=com_content&do_pdf=1&id=56

Un saludo a todos.

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# 72, Copero
18 de noviembre de 2008, a las 10:55

# 54 , JAC

Estimado JAC, no obtienes respuesta porque es bien sabida que la respuesta que te van a dar va a ser crujida a negativos.

Según la OCDE, volverá a haber crecimiento en el último trimestre del 2010 (tras tres años de crisis 2008-2010′). Ya no hablo de crecer por encima del 3%, valor desde el cual empieza a crear empleo la economía española, simplemente de crecer.

Me voy a tomart la libertad de cambiar algo tu pregunta, y la dejaría como:

¿Que pasará en 2.010 con 1.000.000 de parados mas que en 2.009 y, lo mas importante, con 3.000.000 de parados con la prestación agotada y sin trabajo?.

Si bien, ya te aseguro que nadie va a morir de hambre, pues al fín y al cabo, lo que está en juego son dineros y paredes, se procederá al ajuste de la economía a nivel nacional que se va a producir, y si no hemos sabido bajar un 30% nuestros salarios, el paro conseguirá bajarlos en igual porcentaje. En tiempos de Felipe González hicieron esto con tres devaluaciones, pero ahora no podemos devaluar, y dado que ZP no tiene la valentía de acometer reformas de las que hacen pupita, pues será el paro el que nos ajuste.

Léelo rápido, pues me crujirán a negativos y me volveré blanco, pero eso no implica que vaya a ocurrir.

PD. Hace un año, un mileurista se veía como algo modesto…Ahora empieza a verse como un afortunado.

Un cordial saludo.

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# 73, ruina solbes zp sindicatos
18 de noviembre de 2008, a las 10:56

a 5,74 el santander.

cuando bajen a 4,5 es el momento de comprar, chollos

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# 74, Follo con Fatatas
18 de noviembre de 2008, a las 10:59

# 23 , Situación delicada

Y si vendes el piso, y a medias?

Saludos

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# 75, cesar
18 de noviembre de 2008, a las 11:01

y despues de 10 minutos……..
otra subidita…..
18/11/08 10:47 1 m. 3 m. 12 m.
EEUU 1.63 3.06 3.84
EURO 3.70 4.20 4.25
Japón 0.73 1.43 1.77
Canadá 2.90 3.05 3.41
Reino Unido 2.56 3.60 4.29
Dinamarca 4.90 5.35 5.55
Suecia 4.26 4.31 4.56
Suiza 1.23 1.95 2.93

SINVERGUENZAS LADRONES SANGUIJUELAS….
PENA DE QUE ALGUN DIA OS ENCONTREIS COMO MUCHOS DE NOSOTROS…

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# 76, JAC
18 de noviembre de 2008, a las 11:01

# 72 , Copero

Coherente respuesta y, aunque no lo parezca, optimista.
Yo, con esos números de parados sin prestaciones, me inclino más por un incremento, sin precedentes, en la delincuencia; sin descartar la revolución social en todos los sentidos.

Ojalá y me equivoque.

Un cordial saludo.

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# 77, ame76
18 de noviembre de 2008, a las 11:01

#70 Anónimo,

¿qué mas da? Si lo que sale luego no se parece a ninguno de los dos…

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# 78, Anónimo
18 de noviembre de 2008, a las 11:03

BA.SANTANDER 5,71 -6,09%

2008
hasta el 17/11 2007 2006 2005 2004
Capital admitido
(miles deEuros) 3.197.624 3.127.148 3.127.148 3.127.148 3.127.148
Nº de acciones
(x1.000) 6.395.248 6.254.297 6.254.297 6.254.297 6.254.297
Últ. precio período
(euros) 6,08 14,79 14,14 11,15 9,13
Precio máx. período
(euros) 14,76 15,23 14,43 11,18 9,77
Precio mín. período
(euros) 5,93 12,37 10,44 8,92 7,70
Capitalización
(miles de euros) 38.883.105 92.501.046 88.435.754 69.735.407 57.101.728
Volumen
(miles de acciones) 22.277.279 21.603.373 16.151.546 16.226.585 12.890.692
Efectivo
(miles de euros) 257.073.066 301.104.220 196.455.940 159.517.118 112.947.022

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# 79, Droblo
18 de noviembre de 2008, a las 11:06

Visto que la página de CIMD últimamente falla mucho, os paso un vínculo de la cotización de uno de los grandes bancos europeos donde marca el precio al que toma dinero y al que presta en diferentes divisas (incluido el año depósito euro que es el que nos interesa)…
al ser uno de los que contribuyen al euribor creo que sus precios quizás sean un poco altos con lo que podemos quedarnos con el medio como referencia, comprobémoslo hoy:

https://marketdataresearch.credit-suisse.com/cs/mdr/p/d/stm/stockmarket/interest-rates.do

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# 80, parking
18 de noviembre de 2008, a las 11:06

# 66 , Situación delicada

En ese caso, que entiendo que no es el más habitual, adelante con la demanda !!! . Lo raro es que alguien en esa situación, en la que por ley tiene las de perder (no lo dices pero si te has quedado el piso y él no puede hacer nada interpreto que eres mujer y que tenéis hijos en común) no quiera arreglar la situación !!! Supongo que debe ser únicamente un tema de orgullo.

Un saludo,

PArking

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# 81, Co
18 de noviembre de 2008, a las 11:06

#23
Por experiencia propia.
No te calientes cuando hables con “A”, de hecho habla lo justo. Referenciala siempre al acuerdo que ratificastéis ante el juez. El acuerdo es tu amigo, la biblia, todo pasa por ahí. Y cualquier cosa en la que tengais diferencias de interpretación, consultarla con el abogado. El abogado es un tío al que ni le va ni le viene tu caso, pero que por eso mismo tiene la cabeza fría, y te va a decir lo que se puede y lo que no se puede hacer.
#47
A tu amigo igual le sale a cuenta renunciar al piso. Conozco un caso. Parece que das un paso atrás (renuncias a un bien), pero en realidad estás cogiendo carrerilla. Pierdes medio piso (indisfrutable hasta por lo menos 16 años), pero repuperas el potencial de rehacer tu vida más rápido.
Lo de la pensión al hijo, eso es sagrao.

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# 82, Anónimo
18 de noviembre de 2008, a las 11:07

Cesar, te va a dar algo hombre, relajate.

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# 83, cesar
18 de noviembre de 2008, a las 11:09

18/11/08 10:57 1 m. 3 m. 12 m.
EEUU 1.63 3.06 3.84
EURO 3.70 4.12 4.20
Japón 0.73 1.43 1.98
Canadá 2.90 3.05 3.41
Reino Unido 2.56 3.60 4.29
Dinamarca 4.90 5.35 5.55
Suecia 4.26 4.31 4.56
Suiza 1.23 1.94 2.94
CREEIS QUE CERRARA AL 4.20?
HAGAN SUS APUESTAS….

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# 84, Manolo
18 de noviembre de 2008, a las 11:11

La vida tiene cosas buenas y cosas malas. Una recesión, volverr a casa de los padres o estar arruinado es parte de ella. Aunque no lo creais todavía hay cosas peores. Y os aseguroq ue se sobrevive.

Respecto a este engaño llamado “economía” os recomiendo ver un documental que se puede ver de forma gratuita a través de internet:
zeitgeist ADDENDUM

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# 85, Co
18 de noviembre de 2008, a las 11:11

#23 #47 #66 #80

Ojo que hablo sin datos.
Lo único que recomiendo es tener la cabeza fría y consultar todo con un abogado.

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# 86, parking
18 de noviembre de 2008, a las 11:11

# 81 , Co

¿Seguro que renunciar al piso es un derecho? Creo recordar que mi amigo me dijo que, al ser la vivienda habitual del hijo y al no tener la mujer posibilidad de pagar la hipoteca completa, no podía hacerlo. Él lo miró todo y no encontraba solución.

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# 87, Anónimo
18 de noviembre de 2008, a las 11:11

ni de coña. estos crapulas cambiaran el 2 por un 3

4,303

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# 88, Droblo
18 de noviembre de 2008, a las 11:11

79 olvidadlo, este vínculo también tiene muchos errores, perdonadme

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# 89, Elivan
18 de noviembre de 2008, a las 11:12

# 83 , cesar

Si cierra al 4.20 me sorprenderá y mucho…

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# 90, Tranceformer
18 de noviembre de 2008, a las 11:12

Euribor
18/11/08

EURIBOR 12 MONTHS (360) 4,271 -0,051 -1,180

Mínimo del año

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# 91, cesar
18 de noviembre de 2008, a las 11:12

#82 anonimo
esto esta mas emocionante que la ultima curva
del campeonato de la f1 de este año….
que tension….

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# 92, Anónimo
18 de noviembre de 2008, a las 11:12

4,271
-1,18 % !!!

NOTA DEL ADMINISTRADOR: Tu comentario ha sido transformado a minusculas. Desactiva el Bloqueo de Mayusculas cuando escribas en esta bitacora, por favor.

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# 93, ruina solbes zp sindicatos
18 de noviembre de 2008, a las 11:13

a un buen abogado, no a uno cualquiera,
y si es con nombre mejor, asusta.
a la otra parte e incluso a su abogado, si no es bueno.
querra negociar, a su mal abogado le interesara un mal acuerdo antes q hacer un posible ridiculo

y querra pillar pasta

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# 94, Emilio
18 de noviembre de 2008, a las 11:14

Euribor hoy 18/11/2008

4,271 -1,180%

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# 95, Anónimo
18 de noviembre de 2008, a las 11:14

¿Es el mas bajo del año?

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# 96, Elivan
18 de noviembre de 2008, a las 11:15

Sigo apostando por el 4,25

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# 97, Josemazgz
18 de noviembre de 2008, a las 11:15

4,271% Mínimo anual!!

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# 98, JAC
18 de noviembre de 2008, a las 11:15

Hoy es el primer día que estamos en mínimos anuales en todor los plazos del euribor….. hoy es un buen dia y tiene que ser el primero de muchos buendos días.

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# 99, Co
18 de noviembre de 2008, a las 11:16

#86
No, seguro no. Todo tiene matices.
Lo que tú dices creo que es totalmente correcto.
En el caso que digo yo, si que le salían las cuentas al que se quedó el piso.

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# 100, Anónimo
18 de noviembre de 2008, a las 11:16

MMmmmmm siiiiiii!!!

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