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	<title>Comentarios en: ¿Puede quebrar una entidad en España?</title>
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	<description>Información diaria y amena sobre el Euribor, economía, bolsa, e hipotecas</description>
	<lastBuildDate>Fri, 10 Feb 2012 10:31:35 +0000</lastBuildDate>
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	<item>
		<title>Por: Daniel Gonzalez</title>
		<link>http://www.euribor.com.es/2008/09/30/%c2%bfpuede-quebrar-una-entidad-en-espana/comment-page-6/#comment-137758</link>
		<dc:creator>Daniel Gonzalez</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 02 Oct 2008 16:26:59 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;em&gt;A lo que tu llamas “robo”, los bancos lo llaman “pignorar”. No es delito. Tus acciones pueden ser utilizadas para 1) Garantía de un préstamo a tu banco 2) prestadas a corto para ser vendidas 3) cualquier otra pu.ta.da que se te ocurra. Y si en el interim tu banco peta, tú eres uno de los que tiene un pasivo reclamable (por el señor que 1) dio el préstamo a tu banco 2) compró las acciones que se vendio a corto 3) lo que sea)

Vamos, que tus acciones/letras del tesoro/bonos depositadas en un banco tampoco están seguras. Sólo hasta 20.000 euros (adicionales a los 20.000 de los depósitos).

A ver si nos “enteramos”… (sin acritud).

Pero menos discusiones sobre los bancos y mirad vuestras inversiones en fondos de inversión monetarios, que algunos tienen unos pufos comprados del copón. Si alguno tiene el Ibercaja Dinero II que mire su “contenido” a principio de año - de lujo oiga - y lo que ha perdido en las últimas semanas en un fondo que se vende como FIJO FIJO. Y como ese, docenas.

Consecuencias? Cada uno es mayorcito para hacer lo que deba.&lt;/em&gt;

Segun me han comentado personas con experiencia en el mundo de la banca, cuando un cliente deposita activos en un banco, estos no pasan a formar parte del pasivo del banco. El banco no tiene ninguna potestad para realizar ningun tipo de operacion con estos activos, incluyendo las actividades que comentas (garantia de prestamo, venta a corto, etc ..)

Pignorar (Depositar mercancías o productos en garantía de un crédito obtenido. Tales mercancías quedan pignoradas o en prenda hasta la devolución del crédito y el correspondiente pago de los intereses.) es una actividad que el banco solo puede realizar con el consentimiento contractual del cliente, por ejemplo, con la apertura de un credito de inversion.

En particular, un banco no puede disponer de tus bonos/acciones y comprometerlos en acciones comerciales sin tu consentimiento, a traves de un acta notarial o de un contrato donde se autoriza expresamente al banco a realizar tales operaciones. No hay una carta blanca generica para permitir a los depositatrios operar con los activos.

Los activos, al ser depositados en un banco o caja, continuan siendo propiedad del depositante, y el unico riesgo al que estan sujetos es:
1) el del subyacente (valor del bono o accion)
2) la posibilidad de que se cometa un delito por parte del depositante, y no se respeten los contratos

El Fondo de Garantia de inversiones se aplicaria para proteger los activos depositados en el segundo caso (delito por parte del depositante)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><em>A lo que tu llamas “robo”, los bancos lo llaman “pignorar”. No es delito. Tus acciones pueden ser utilizadas para 1) Garantía de un préstamo a tu banco 2) prestadas a corto para ser vendidas 3) cualquier otra pu.ta.da que se te ocurra. Y si en el interim tu banco peta, tú eres uno de los que tiene un pasivo reclamable (por el señor que 1) dio el préstamo a tu banco 2) compró las acciones que se vendio a corto 3) lo que sea)</p>
<p>Vamos, que tus acciones/letras del tesoro/bonos depositadas en un banco tampoco están seguras. Sólo hasta 20.000 euros (adicionales a los 20.000 de los depósitos).</p>
<p>A ver si nos “enteramos”… (sin acritud).</p>
<p>Pero menos discusiones sobre los bancos y mirad vuestras inversiones en fondos de inversión monetarios, que algunos tienen unos pufos comprados del copón. Si alguno tiene el Ibercaja Dinero II que mire su “contenido” a principio de año &#8211; de lujo oiga &#8211; y lo que ha perdido en las últimas semanas en un fondo que se vende como FIJO FIJO. Y como ese, docenas.</p>
<p>Consecuencias? Cada uno es mayorcito para hacer lo que deba.</em></p>
<p>Segun me han comentado personas con experiencia en el mundo de la banca, cuando un cliente deposita activos en un banco, estos no pasan a formar parte del pasivo del banco. El banco no tiene ninguna potestad para realizar ningun tipo de operacion con estos activos, incluyendo las actividades que comentas (garantia de prestamo, venta a corto, etc ..)</p>
<p>Pignorar (Depositar mercancías o productos en garantía de un crédito obtenido. Tales mercancías quedan pignoradas o en prenda hasta la devolución del crédito y el correspondiente pago de los intereses.) es una actividad que el banco solo puede realizar con el consentimiento contractual del cliente, por ejemplo, con la apertura de un credito de inversion.</p>
<p>En particular, un banco no puede disponer de tus bonos/acciones y comprometerlos en acciones comerciales sin tu consentimiento, a traves de un acta notarial o de un contrato donde se autoriza expresamente al banco a realizar tales operaciones. No hay una carta blanca generica para permitir a los depositatrios operar con los activos.</p>
<p>Los activos, al ser depositados en un banco o caja, continuan siendo propiedad del depositante, y el unico riesgo al que estan sujetos es:<br />
1) el del subyacente (valor del bono o accion)<br />
2) la posibilidad de que se cometa un delito por parte del depositante, y no se respeten los contratos</p>
<p>El Fondo de Garantia de inversiones se aplicaria para proteger los activos depositados en el segundo caso (delito por parte del depositante)</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Pequeño inversor</title>
		<link>http://www.euribor.com.es/2008/09/30/%c2%bfpuede-quebrar-una-entidad-en-espana/comment-page-6/#comment-137715</link>
		<dc:creator>Pequeño inversor</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 02 Oct 2008 14:40:45 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.euribor.com.es/?p=1227#comment-137715</guid>
		<description>&quot;La agencia de calificación Fitch tiene un sistema de valoración de los riesgos de solvencia de cada entidad.&quot;

¿En base a que valoran estas agencias de calificación? Porque de dos años para acá no dan ni una.

¿De verdad nos podemos fiar de lo que nos cuentan estas agencias? En mi opinión valoran más la economía financiera de las empresas que su negocio real.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;La agencia de calificación Fitch tiene un sistema de valoración de los riesgos de solvencia de cada entidad.&#8221;</p>
<p>¿En base a que valoran estas agencias de calificación? Porque de dos años para acá no dan ni una.</p>
<p>¿De verdad nos podemos fiar de lo que nos cuentan estas agencias? En mi opinión valoran más la economía financiera de las empresas que su negocio real.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: optimista</title>
		<link>http://www.euribor.com.es/2008/09/30/%c2%bfpuede-quebrar-una-entidad-en-espana/comment-page-6/#comment-137237</link>
		<dc:creator>optimista</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 30 Sep 2008 22:28:14 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.euribor.com.es/?p=1227#comment-137237</guid>
		<description>ojala tengamos auerte para mañana, euribor portate!!!!....que somo wena gente</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>ojala tengamos auerte para mañana, euribor portate!!!!&#8230;.que somo wena gente</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Maior</title>
		<link>http://www.euribor.com.es/2008/09/30/%c2%bfpuede-quebrar-una-entidad-en-espana/comment-page-6/#comment-137236</link>
		<dc:creator>Maior</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 30 Sep 2008 22:27:55 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.euribor.com.es/?p=1227#comment-137236</guid>
		<description>Magnífico y esclarecedor artículo de DROBLO. Y es que todos hablan (hablamos) mucho y con las imprecisiones generamos dudas. 
Por tanto, enhorabuena a DROBLO por su artículo que es claro, conciso y sobre todo muy didáctico.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Magnífico y esclarecedor artículo de DROBLO. Y es que todos hablan (hablamos) mucho y con las imprecisiones generamos dudas.<br />
Por tanto, enhorabuena a DROBLO por su artículo que es claro, conciso y sobre todo muy didáctico.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: pepe</title>
		<link>http://www.euribor.com.es/2008/09/30/%c2%bfpuede-quebrar-una-entidad-en-espana/comment-page-6/#comment-137226</link>
		<dc:creator>pepe</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 30 Sep 2008 21:03:57 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.euribor.com.es/?p=1227#comment-137226</guid>
		<description>El presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, ironizó hoy sobre las propuestas que plantea el PP para superar la crisis en la que se encuentra inmersa la economía española, al asegurar que todo el sistema financiero internacional espera las iniciativas del PP para superar las dificultades económicas.

&quot;Queremos invitarles al diálogo por si tienen alguna idea, seguramente Wall Street y todo el sistema financiero internacional están esperando sus propuestas&quot;, señaló el jefe del Ejecutivo en la sesión de control al Gobierno en la Cámara Alta, tras ser preguntado por el senador &#039;popular&#039; Pío García Escudero sobre la puesta en marcha de nuevas iniciativas para hacer frente a la crisis económica.

Buen sistema financiero
El Gobierno defendió hoy la salud del sistema financiero español y la tranquilidad que pueden tener los ciudadanos con respecto a sus ahorros. En la sesión de control al Gobierno en el Senado, el presidente José Luis Rodríguez Zapatero, señaló que en Estados Unidos había defendido con &quot;orgullo&quot; que España cuenta con un &quot;muy buen&quot; sistema financiero y puso como ejemplo que el Banco Santander ha acudido al rescate de entidades financieras en Inglaterra.

17 vs. 0 bancos intervenidos
Mientras, recordó, en EEUU, desde verano de 2007, diecisiete bancos han sido intervenidos o están en quiebra, y en Europa, cinco entidades en Alemania, cuatro en el Reino Unido, dos en el Benelux y otros tantos en Dinamarca han sufrido algún tipo de intervención o toma de control parcial.

Iniciativas
Asimismo, Zapatero repasó todas y cada una de las iniciativas puestas en marcha por el Gobierno para superar la crisis, como las reformas fiscales, el refuerzo de las políticas sociales, la liberalización de sectores como los servicios o el transporte y la apuesta por la inversión productiva, a través de las inversiones en infraestructuras y en I+D.

Falsa acusación
En este sentido, rechazó las críticas del senador popular, que acusó al presidente del Gobierno de acabar con la herencia del superávit que dejó el Partido Popular en su última etapa de Gobierno. &quot;Ustedes han conocido el superávit con el Gobierno socialista&quot;, le espetó Zapatero.

Fortalezas
Asimismo, criticó a la oposición por no reconocer las fortalezas del sistema financiero español y aconsejó al senador leer las opiniones que hoy manifiestan otros países en la prensa extranjera.

“Credibilidad cero”
Por último, Zapatero aseguró que la oposición tiene &quot;credibilidad cero&quot; al intentar culpar, una vez más, a España de una crisis &quot;seria&quot; del sistema financiero internacional, que ha afectado a todas las economías y cuyo epicentro se ha situado &quot;claramente&quot; en todo el proceso vivido por las hipotecas &#039;subprime&#039; en Estados Unidos.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>El presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, ironizó hoy sobre las propuestas que plantea el PP para superar la crisis en la que se encuentra inmersa la economía española, al asegurar que todo el sistema financiero internacional espera las iniciativas del PP para superar las dificultades económicas.</p>
<p>&#8220;Queremos invitarles al diálogo por si tienen alguna idea, seguramente Wall Street y todo el sistema financiero internacional están esperando sus propuestas&#8221;, señaló el jefe del Ejecutivo en la sesión de control al Gobierno en la Cámara Alta, tras ser preguntado por el senador &#8216;popular&#8217; Pío García Escudero sobre la puesta en marcha de nuevas iniciativas para hacer frente a la crisis económica.</p>
<p>Buen sistema financiero<br />
El Gobierno defendió hoy la salud del sistema financiero español y la tranquilidad que pueden tener los ciudadanos con respecto a sus ahorros. En la sesión de control al Gobierno en el Senado, el presidente José Luis Rodríguez Zapatero, señaló que en Estados Unidos había defendido con &#8220;orgullo&#8221; que España cuenta con un &#8220;muy buen&#8221; sistema financiero y puso como ejemplo que el Banco Santander ha acudido al rescate de entidades financieras en Inglaterra.</p>
<p>17 vs. 0 bancos intervenidos<br />
Mientras, recordó, en EEUU, desde verano de 2007, diecisiete bancos han sido intervenidos o están en quiebra, y en Europa, cinco entidades en Alemania, cuatro en el Reino Unido, dos en el Benelux y otros tantos en Dinamarca han sufrido algún tipo de intervención o toma de control parcial.</p>
<p>Iniciativas<br />
Asimismo, Zapatero repasó todas y cada una de las iniciativas puestas en marcha por el Gobierno para superar la crisis, como las reformas fiscales, el refuerzo de las políticas sociales, la liberalización de sectores como los servicios o el transporte y la apuesta por la inversión productiva, a través de las inversiones en infraestructuras y en I+D.</p>
<p>Falsa acusación<br />
En este sentido, rechazó las críticas del senador popular, que acusó al presidente del Gobierno de acabar con la herencia del superávit que dejó el Partido Popular en su última etapa de Gobierno. &#8220;Ustedes han conocido el superávit con el Gobierno socialista&#8221;, le espetó Zapatero.</p>
<p>Fortalezas<br />
Asimismo, criticó a la oposición por no reconocer las fortalezas del sistema financiero español y aconsejó al senador leer las opiniones que hoy manifiestan otros países en la prensa extranjera.</p>
<p>“Credibilidad cero”<br />
Por último, Zapatero aseguró que la oposición tiene &#8220;credibilidad cero&#8221; al intentar culpar, una vez más, a España de una crisis &#8220;seria&#8221; del sistema financiero internacional, que ha afectado a todas las economías y cuyo epicentro se ha situado &#8220;claramente&#8221; en todo el proceso vivido por las hipotecas &#8216;subprime&#8217; en Estados Unidos.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Atención Pregunta</title>
		<link>http://www.euribor.com.es/2008/09/30/%c2%bfpuede-quebrar-una-entidad-en-espana/comment-page-6/#comment-137225</link>
		<dc:creator>Atención Pregunta</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 30 Sep 2008 20:59:58 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.euribor.com.es/?p=1227#comment-137225</guid>
		<description>Para # 279 , J.

Entonces quedamos en que si metemos 20kiloeuros en el deposito del coche ¿no se rompe el motor no?
Pero si hay mas de dos titulares, al hundirse el banco entran los reservas y el banco nos da dos besos y una palmadita en la espalda

Creo que ya lo entiendo  :)  :)  :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Para # 279 , J.</p>
<p>Entonces quedamos en que si metemos 20kiloeuros en el deposito del coche ¿no se rompe el motor no?<br />
Pero si hay mas de dos titulares, al hundirse el banco entran los reservas y el banco nos da dos besos y una palmadita en la espalda</p>
<p>Creo que ya lo entiendo  :)  :)  :)</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: frank</title>
		<link>http://www.euribor.com.es/2008/09/30/%c2%bfpuede-quebrar-una-entidad-en-espana/comment-page-6/#comment-137224</link>
		<dc:creator>frank</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 30 Sep 2008 20:57:36 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.euribor.com.es/?p=1227#comment-137224</guid>
		<description>Hola amigos,una cosa es segura,Atila tiene razón y eso duele.
Los banqueros estan aplicadon la usura y tengo entendido que en la edad media eran ejecutados.
Una cosa que si pasará es el undimiento de este sistema economico y yo lo celebraré,no porque todos suframos,no,lo celebraré porque despertaremos del largo sueño en el que estamos.¿Por que es una sociedad egoista e insolidaria?,¿por que tenemos mas de 9 millones de pobres?,¿existe la democracia?,¿por que estamos encadenados a los bancos?.....etc.
Los bancos no tienen dinero,es mas,no lo conseguirán,todo ese dinero es virtual.
El fin del sistema se hacerca,ya lo explico el premio nobel de la paz y las señales de alarma aumenta cada día,empecemos a trabajar por el cambio,empresas sociales libres de usura y egoismo.
Todos merecemos una casa y un trabajo para vivir,necesitamos ser utiles y lo demas sobra.

Hoy empieza la revolución social.

Frank</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hola amigos,una cosa es segura,Atila tiene razón y eso duele.<br />
Los banqueros estan aplicadon la usura y tengo entendido que en la edad media eran ejecutados.<br />
Una cosa que si pasará es el undimiento de este sistema economico y yo lo celebraré,no porque todos suframos,no,lo celebraré porque despertaremos del largo sueño en el que estamos.¿Por que es una sociedad egoista e insolidaria?,¿por que tenemos mas de 9 millones de pobres?,¿existe la democracia?,¿por que estamos encadenados a los bancos?&#8230;..etc.<br />
Los bancos no tienen dinero,es mas,no lo conseguirán,todo ese dinero es virtual.<br />
El fin del sistema se hacerca,ya lo explico el premio nobel de la paz y las señales de alarma aumenta cada día,empecemos a trabajar por el cambio,empresas sociales libres de usura y egoismo.<br />
Todos merecemos una casa y un trabajo para vivir,necesitamos ser utiles y lo demas sobra.</p>
<p>Hoy empieza la revolución social.</p>
<p>Frank</p>
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	</item>
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		<title>Por: J.</title>
		<link>http://www.euribor.com.es/2008/09/30/%c2%bfpuede-quebrar-una-entidad-en-espana/comment-page-6/#comment-137223</link>
		<dc:creator>J.</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 30 Sep 2008 20:48:37 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.euribor.com.es/?p=1227#comment-137223</guid>
		<description>A ver, varias cosas:

1) Durante octubre de 1929 la bolsa también varió ampliamente con grandes subidas y bajadas antes de desmoronarse más del 50%. En varias semanas, claro

2) Sobre el Sovereing, si algo baja un día el 70% y al siguiente sube el 106% al final no vale lo que valía al principio. Vale como un 15% menos que antes del primer día

3) Como alguien vuelva a preguntar lo de ING direct y el FGD ó si una cuenta/depósito con varios titulares cubre 20k euros o 20keurosx numero titular, me arranco las venas a bocaos. (la respuesta es el FGD holandes hasta 38000 euros y sí, 20keuros por titular).

y me voy a la cama que mañana tengo vuelo a las 7. A+

Fundido a negro (esto, lejos de estar mejor, está peor, las letras un año españolas ya estan al 3,78% y bajando: la gente no sabe donde poner la pasta).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>A ver, varias cosas:</p>
<p>1) Durante octubre de 1929 la bolsa también varió ampliamente con grandes subidas y bajadas antes de desmoronarse más del 50%. En varias semanas, claro</p>
<p>2) Sobre el Sovereing, si algo baja un día el 70% y al siguiente sube el 106% al final no vale lo que valía al principio. Vale como un 15% menos que antes del primer día</p>
<p>3) Como alguien vuelva a preguntar lo de ING direct y el FGD ó si una cuenta/depósito con varios titulares cubre 20k euros o 20keurosx numero titular, me arranco las venas a bocaos. (la respuesta es el FGD holandes hasta 38000 euros y sí, 20keuros por titular).</p>
<p>y me voy a la cama que mañana tengo vuelo a las 7. A+</p>
<p>Fundido a negro (esto, lejos de estar mejor, está peor, las letras un año españolas ya estan al 3,78% y bajando: la gente no sabe donde poner la pasta).</p>
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	<item>
		<title>Por: Carlos Lopez</title>
		<link>http://www.euribor.com.es/2008/09/30/%c2%bfpuede-quebrar-una-entidad-en-espana/comment-page-6/#comment-137221</link>
		<dc:creator>Carlos Lopez</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 30 Sep 2008 20:24:07 +0000</pubDate>
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		<description>Curiosa noticia:
http://ecodiario.eleconomista.es/economia/noticias/776681/09/08/La-oposicion-duda-sobre-sus-preguntas-en-las-sesiones-de-control-al-Gobierno.html</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Curiosa noticia:<br />
<a href="http://ecodiario.eleconomista.es/economia/noticias/776681/09/08/La-oposicion-duda-sobre-sus-preguntas-en-las-sesiones-de-control-al-Gobierno.html" rel="nofollow">http://ecodiario.eleconomista.es/economia/noticias/776681/09/08/La-oposicion-duda-sobre-sus-preguntas-en-las-sesiones-de-control-al-Gobierno.html</a></p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: JavierML</title>
		<link>http://www.euribor.com.es/2008/09/30/%c2%bfpuede-quebrar-una-entidad-en-espana/comment-page-6/#comment-137220</link>
		<dc:creator>JavierML</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 30 Sep 2008 20:22:34 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.euribor.com.es/?p=1227#comment-137220</guid>
		<description>#263 Droblo,

¿quieres decir que, en función de la cantidad disponible tras la liquidación de la compañía, te liquidan la parte proporcional correspondiente?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>#263 Droblo,</p>
<p>¿quieres decir que, en función de la cantidad disponible tras la liquidación de la compañía, te liquidan la parte proporcional correspondiente?</p>
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