Las fiestas de Agosto

Por mucha excusa que pongan, desperdiciar millones de tomates para divertirse no es un pasatiempo, sino una aberración y un insulto al tercer mundo.

Pues mira yo tambien hacia que estudiaba, pero aproveche el verano del 92 para sacarme unas “perrillas”. NUNCA MÁS GANE TANTO EN TAN POCO TIEMPO

Despues llego la crisis, el resultado que todos mis colegas que iban acabando antes que yo, pues a buscarse un trabajo de cualquier cosa antes que los suyo (empresas cerrando, otras pilladas en deudas, etc…)

Una empresa de excavaciones me comento hace año y medio (cuando la cosa se ponia chunga) que en el 93 las paso pu…. debido a que le dejaron a pagar varias facturas, a partir de entonces tiene un seguro para impagos.

Yo siempre lo he dicho “lo malo no es no tener trabajo, lo mailsimo es que el que tengas no lo cobres”

Realmente en la morosidad y en el laaaaargo plazo de cobro es donde puede reventar todo.

y el ultimo que apague la luz

Me rio yo de aquellos foreros alarmistas y futurologos que se la dan de expertos y que decian que el petoleo en agosto a 1,70 o 1,80.

La economia aquella gran desconocida.

En esa época trabajaba y estudiaba. La crisis fue horrible. Me dedico a la construcción en Barcelona. 6 meses antes de que los Juegos Olímpicos empezaran, los teléfonos dejaron de sonar. No se contrataban nuevas obras, así que en Septiembre del 92 nos cayó la de Dios. Tanto, que en el 95 nuestro mejor cliente suspendió pagos y nos arruinó. Llegamos a contratar obras perdiendo dinero para no despedir a los trabajadores, un desastre.
Los teléfonos han dejado de sonar. Tenemos JJOO y Septiembre puede ser de los más negros. Realmente estoy preocupado. Mi sector está tocado y hundido desde hace un año, pero siempre había tenido la esperanza que otros sectores tomaran el relevo y mantuvieran la prosperidad en este país, pero por mucha desgracia esto no es así. Si ni toma alguien el relevo, salir del lodazal va ser muy complicado (por lo menos para mí que no veo solución alguna a corto plazo).
La del 92 fue dura pero esta también, con el inconveniente que la mayoría no han vivido una crisis de estas características y no se está preparado. Imaginaros que aún habiendo sufrido una en mis propias carnes sigo sin estar preparado plenamente.
Creo que no nos merecemos esto. Era necesario una corrección pero del todo injsutificable un ajuste como el que estamos viviendo

#2, Rex

Oye tú sabes la cantidad de hortalizas que se tiran anualmente en invernaderos o campos de cultivo porque no se les da salida en el mercado?

El problema no son los tomates, sino los aviones/barcos/camiones para transportarlos a ese tercer mundo. ¿los vas a poner tú? ¿van a pagar los portes los ecolojetas oenegeros vendiendo sus pantalones rasgados de Levis de 60 talegos?

Son sólo unas cuestiones que espero que te hagan reflexionar.

#6 Almedreacao

En primer lugar, tranqulízate, porque yo no soy ecologista, sino ecológico, que es algo muy diferente.

En segundo lugar, ¿es que no hay pobres en nuestro país?

Reflexiona tú, porque me parece que has meado fuera del tiesto con una respuesta desproporcionada. Estoy hablando de la tomatina sólo, no de la comida que se desperdicia en supermercados, mercados orestaurantes, etc. Esto merece un punto y aparte y, efectivamente, he tenido la desgracia de ver cómo en residencias de estudiantes se desperdicia de todo a manos llenas tirándolo a la basura. Por lo menos algo se debería hacer.

Que el tercer mundo también lo tenemos en el mendigo español que no tiene para comer o el arruinado por un divorcio o el paro. O el ancianito con una pensión de 400 euros que se le va toda en alquiler.

¿Has visto a ancianitos rebuscando en contenedores de basura alguna vez?

Para aquellos que reprochais que ya no estan los agoreros, deciros solo que os tranquiliceis, que nos queda un final de año duro y el 2009 como poco será igual de duro que este, las cosas mejorarán, pero muy poco a poco, no cantemos victoria, que esto no ha terminado, no vamos ni a la mitad de la peli

Como el euribor llegue al 8 aquí en España no queda ni un banco, pero ni uno, ya ni hablamos de gente, se convierte esto como Nueva York en Soy Leyenda

almendracao:

una cosa es el tema de transporte de alimentos y otra cosa es hacer ese aberrante desperdicio de tomates en publico..LA DESVERGUENZA NOS INVADE A SACO

Dónde están los agoreros???.

Hay te dejo el detallito de hace ya mes y medio, con el petróleo a casi 150 y subiendo (léelo en ese contexto):

#64, Copero
27 de Junio de 2008, a las 10:39.

No seáis tan catastrofistas y situemos las cosas en su debido término:

IBEX 35: Cayendo y seguirá cayendo. Independientemente de que alguna empresa del IBEX (tipo repsol) suba, las empresas, para crecer, necesitan de créditos. Actualmente el crédito está muy restringido, no sólo a particulares que piden 40 kilos, sino a empresas, que piden millones de euros. Si no crecen lo suficiente, reciben el “castigo” de sus accionistas. Con lo que mientras no abran el crédito, seguirá bajando. Por cierto, si el que tiene acciones hubiese escuchado la COPE, hubiese vendido en Septiembre del año pasado y no habría tenido pérdidas.

BARRIL PETRÓLEO: Independientemente de que ahora suba, lo que es normal, ya que en verano se dispara el consumo de carburante, suele bajar en Otoño. Además, gran parte de su precio se debe a la especulación (el 70 % de la demanda es especulativa, frente a un 30 % que es lo normal), y si yo fuese especulador, vendería ahora, y que la última peseta (y el riesgo) se lo llevase otro, el negocio ya está hecho (el doble en un año), con lo que probablemente bajará mucho en Otoño y recuperará precio de equilibrio en Invierno. De ahí a que se traslade a precios pasan unos 7 meses.

INFLACIÓN: Derivado del anterior, ya que gran parte de la culpa de la inflación actual la tiene el petróleo. Es de esperar un valor elevado hasta que baje el barril de petróleo y se traslade a precios (mínimo hasta marzo-abril del año que viene).

EURIBOR: Según analistas, la morosidad se va a triplicar, con alta inflación, hasta el próximo año, se esperan dos subidas de tipos, que los bancos trasladaran de inmediato, más un aumento del diferencial entre el tipo del BCE y el euribor. Es de esperar un 6-6,5 % (supone un 7% de interés real).

Sí, ya sé que esto parece una novela negra que invita al suicidio, pero simplificando, como decía Maño H2O, Hay que identificar los causantes, los síntomas, y aplicar soluciones.

En último término, el causante de todo esto es la crisis subprime, las hipotecas basuras. Esto originó que el dinero dejase el ladrillo para buscar otros refugios mejores (el petróleo estaba a 70 $). Debido a la opacidad de los bancos, en la titulización de las hipotecas, etc, etc, no se fían los bancos los unos de los otros, y cierran el grifo del crédito (que posteriormente se traslada al consumidor) aumentando el diferencial del euribor con tipos y ahogando a consumidores y empresas. Asimismo, al haber mucha demanda de oro negro, se dispara su precio, y por tanto la inflación. Este es el causante.

Una posible solución: la que no van a aplicar: mejorar la transparencia en la entidad bancaria, sacando a la luz las entidades que tienen más riesgo y cuantificándolo, para que fuera de esas entidades, los préstamos entre bancos sean más fluidos y se reduzca el diferencial. Sufrirán las entidades más hipotecadas, pero para el resto será un alivio.

Por supuesto, una bajada de impuestos a las empresas, para reactivar la economía y el consumo, y no esta pantonima de aumentar la oferta de obra pública (muy keynesiano, sí señor), que como se demostró en EEUU en la crisis del 29, llevó a la posterior depresión.

Lamento haberos contado este rollazo, pero a veces es mejor hablar claro para olerse por dónde van a ir los tiros, que creerse lo de la Champions League de la economía y darse una torta contra la cruda realidad.

En resumen: uno o dos añitos malos, y después, si se hacen los deberes, podremos intentar recuperarnos.

Y casi que lo subscribiría al completo aún hoy día.

Un cordial saludo.

Jo con la crisis del noventa y tres, cuatro, cinco, seis…

No fue de dos añitos, fue alguno más, yo me la comí enterita, y la verdad, esta es muy diferente, o por lo menos yo la estoy viviendo diferente.

Entonces hubo un parón en todos los sectores y era difícil encontrar trabajo de lo que fuese y con el sueldo que fuese, daba igual, si necesitabas trabajar te daba lo mismo de camarero que de portero, pero no había trabajo de nada.

La gente en general estaba preocupada, y el consumo se frenó en seco y generalizadamente: Terrazas, tiendas, cines, etc, todo estaba semivacío, no tenías que hacer colas para nada.

A mi me pilló el 93, trabajando en una empresa informática, (cursos subvencionados, aplicaciones integrales a medida y venta de equipos), y la verdad, no funcionaban ni los cursos subvencionados por la Generalitat de Catalunya (como veréis la empresa era, y digo era, de Barcelona).

Hoy, mi trabajo es mas estable (creo), pero de todas formas, aunque la gente hable de la crisis, yo no veo que haya tantos cinturones apretados, la gente vive mas que entonces (cosa que me parece estupenda), y aunque el consumo en general se haya reducido, no es tan drástico como entonces, vamos que para muestra un botón, entonces un bautizo o una comunión se hacían en el campo con una buena costillada….

Creo que todavía no le hemos visto los dientes a esta crisis, y en septiembre (a finales), veremos llorar a mucha gente, ahí será cuando empecemos a verle los colmillos afilados, preparados para morder a diestro y siniestro hasta saciarse.

Espero equivocarme.

Que la fuerza os acompañe

todavia no hemos visto la verdadera crisis…. esa tendra punto de partida en septiembre y veremos hasta donde llega…..

Yo en mi época estudiantil de los 90 recuerdo a mis padres realmente pasarlo mal, de hecho ellos son autónomos y tenían ni más ni menos que alimentar a una familia numerosa… Menos mal que todos echábamos una mano y podíamos salir adelante.

Si la cosa se mantiene así dentro de unos días veremos a nuestro maravilloso presidente del gobierno aprovechando la situación para comunicarnos el buen hacer de su gobierno…MAS MENTIRAS

No os confiéis con las bajadas que están sucediendo estos días, dentro de poco nos meterán otro palazo que nos dejarán secos… Amiguitos apretaros el cinto.

#14 Juanan.

A mí me preocuparía más un euribor al 7% el año que viene que uno al 8% dentro de 4 años. Para dentro de cuatro años, y con estas inflaciones (y en caso de que los salarios se ajusten “algo” a la inflación), el poder adquisitivo de esa familia debería haber aumentado un 15 % al menos, poco más o menos el aumento en el importe de la hipoteca se compensaría con la subida salarial (lo que es el esfuerzo económico aumentaría pero no en demasía). Sin embargo, un euribor al 7 % a finales de este año, sin subidas salariales previstas sería una hecatombe, pues no hay nada que pueda compensar en algo el aumento de la hipoteca.

(Qué bien saben apretar las tuercas esta gente, que nos exprimen, pero sin ahogarnos, para que podamos seguir exprimidos. Trabajad y consumid, malditos, trabajad y consumid!!!).

por suerte, no puedo hablar de la crisis del 92 porque, estaba en egb, y mis preocupaciones eran el basquet,bici, y las chiquillas…jejeje

de lo que si puedo hablar/opinar, es de la actual: una cosa puedo decir, nadie sabe nada,ni aqui ni en ningun sitio, ni analistas, ni futuros, ni económicos ni aficionados. se pueden acercar más o menos, pero cada uno dice la suya, y alguno acertará,lógico. lo gracioso es que los analistos, cobran por decir lo que dicen, acierten o no. yo si la cago en mi curro,como muchos..se lia, pero ellos no, cambian el discurso y fuera, es lo suyo!
Euribor; baja bajará, y sube, sube subirá, y se mantiene o baja.
tipos:algo más previsible
petroleo: en verano, a 150dolares, y a final de año, a 200. esto lo leimos en todos los medios hasta la saciedad. pues los mismos, hoy, titulan que en menos de un mes, estará en 100dolares. ¿¿??

solo hay una cosa segura en esta vida, que todos acabaremos en el mismo sitio, y veo que la economía actual, varia por momentos, y hay tantísimos factores que la pueden inclinar para un sitio y otro, que se nos escapa. Lo que si creo es que el petroleo, por más que se diga,y és cierto que és un lujo, y un bien escaso, y no infinito, era ilógico que se triplique en 3 años, cae por su propio peso. era especulación, o burbuja, y tambien ha terminado petando, por la economía,que no puede aguantar esos precios.
Sólo espero que el que deba, haga sus deberes. pensad: si con un petroleo a 147$, mirad la que se ha montado, cuando realmente escasee, o se esté terminado (ni dios sabe cuando llegará ese momento) o cueste 300$un barril que pasará? espero que se tomen alternativas serias y además ya, para no depender del petroleo tantísimo. Y la logística, cambie de modelo, porque és bestial la cantidad de camiones quemando gasoil que hay por las carreteras.
Y esta crisis que tenemos ahora, yo creo como vengo diciendo, que tocaremos fondo tras el verano, septiembre-octubre, batiremos record de paro, inflación, y entonces aver que pasa. el 2009 dudo que sea peor,como mucho,como elfinal de este. Lo que si es verdad, es que cuando hemos recibido pasta de europa, nos lo hemos gastado en todo, menos en lo que hacía realmente falta, o almenos, en lo que se pillaba al momento. Hay que sembrar,para recojer. Si se hubiese invertido en otros sectores, ahora no estaríamos así, y tambien és jodido invertir ahora el dinero en algo,q da sus frutos a medio-largo plazo, porque de mientras que? vivimos del aire? o de q?
en fin, cada uno que saque sus conclusiones….

#16, Copero

El petroleo esta bajando, si, pero hay que tener en cuenta que con el petroleo a 147 el gasoil estaba a 1,31 y hoy con el petroleo a 1,18 el gasoil esta a 1,26 con lo cual ante la gigantesca especulacion de repsol y demas petroleras la inflaccion seguira por las nubes.

Por otro lado dices que se esperan 2 subidas de tipos mas, no se de donde te las sacas, a mi parecer no habra ninguna subida mas en años, el tranchete sube los tipos por la inflacion y esta se va a ir desinflando a partir de este mes.

# 11,12 Almendracao

No hay más ciego que el que no quiere ver. Sigue mezclando churras con merinas, en este plano no discutiré contigo. Te hablo de peras y me contestas sobre patatas. Si eres tan insolidario con los pobres, por lo menos, ten la decencia de callarte y no demostrarlo, porque es mejor hacer algo que NO HACER NADA por un ligero problema de transportes.

Estoy hablando de que cada uno POR SU CUENTA puede hacer algo, para empezar, darles la comida que te sobre a los pobres. Y puedes ir caminando, porque en mi barrio hay muchos que duermen en la calle. Otra cosa es que en tu torre de marfil no quieras ver que, mientras tú te atocinas de jamón, otros no tienen un pan que llevarse a la boca.

¿Te suena algo CÁRITAS? ¿La CRUZ ROJA? ¿y ALDEAS INFANTILES?

Te ruego que tengas más respeto.

#17 Condonacion jeje

He ido a LibertadDigital y no dicen que el Euribor estará al 8% en 2012, sino que ésta es una previsión de la ministra de Vivienda. o sea, que no va a pasar ni de coña, porque poca idea tienen los gobernantes…

Good night, vietnam

Hay que tiempos aquellos Clopez.
Por entonces contaba con 22 años, por asuntos familiares había dejado de estudiar, y ya llevaba 5 años trabajando aunque con la mili por en medio.

Fíjate que yo en aquel año conseguí un contrato fijo en un hospital haciendo de Sanitario en Barcelona, y entre los amigos era un privilegiado porque casi todos estudiaban.
Cobraba en febrero del 92 ( voy a buscar la nómina que guardo)….., 128.900 pesetas netas.
Vivía de alquier con mi hermana y un amigo, pagando entre los tres 46.000 pesetas.
No veas que fiestas nos pegábamos en casa.
La verdad es que no noté nada la crisis, es más a pesar de problemas familiares me lo pasé en grande.
Respecto a la economía no recuerdo grandes cosas, vivía en el mundo de yupi.
No como ahora que sé un poco más y nos veas los quebraderos de cabeza je,je,je.
Por entonces no existía el señor Euribor.
La verdad es casi no conocía a gente que tuviese un piso en propiedad, eso era para los ricos, por lo menos entre mis conocidos.

A sí, una cosa curiosa, me compré el primer equipo de música con CD con la primera paga, y con la segunda le regalé un jamón pata negra a mi abuela.
La tele que tenía no llevaba mando a distancia, y no disponía ni coche, ni moto.
Tampoco tenía Internet, pero no me hacía falta.

Hasta luego

Yo viví la del 92-94 de manera familiar y recuerdo solamente el esfuerzo que se hizo en mi casa para seguir adelante (teníamos negocio propio).
Estudiando un poco la evolución posterior de esa crisis, creo que salimos fortalecidos porque en los años posteriores aumento el consumo de manera exponencial y se “creo” un flujo de dinero que en el 92 quedó parado.

pero…

creo que la que nos viene ahora es muy distinta, que el exceso de consumo ya lo hemos hecho y que todavía se sigue consumiendo (menos, claro) y que todo y así se nota el parón. (De hecho el sector servicios es el que mayor paro a creado.)

entiendo que para superar esta crisis no será válida la misma medicina que la anterior, el consumo no es la manera, aunque por ahora es la única vía, según el modelo actual.

hay miles de cosas que se consumen sin razón, que no aportan nada y no son necesarias, que deberán dejar de consumirse y dar más importancia a otras.

es la filosofía de aportar valor… pero… que es valor para ti? que es valor para mi? que es valor para él?

el concepto de valor tiene demasiadas lecturas como para dogmatizarlo

En el año 92, yo ya habia terminado la carrera y era totalmente impensable encontrar trabajo y menos para alguien con el titulo tan fresco, en ese momento pense en trabajar en cualquier cosa aunque no tubiera nada que ver con lo mio, ya no podia depender mas tiempo de mi madre y necesitaba la independencia que te da el dinero. Asi que a la desesperada monte mi propia empresa en sociedad con mi hermana. fue la mejor decision que pude tomar, los primeros años fueron duros porque la crisis no dejaba levantar cabeza, pero surgimos junto a la economia y con muy poca competencia en estos 14 años he aprendido entre otras cosas que hay que aprobechar cualquier oportunidad y cambiar de planes si es necesario, para poder adaptarse a las circustancias.
Los intereses por entonces estaban al 7,5 y tube que pedir bastante dinero, que como ocurre ahora no lo prestaban ni en broma.
Pero por otro lado habia menos competencia y mas oportunidades, suporgo que porque hacia mucho tiempo que no habia un booom y eso habia sostenido los precios y la gente en general no estaba tan espabilada como ahora. Sinceramente ahora no se si seria capaz de empezar como lo hice en el 93.