¿Se veía venir?

Revisando noticias antiguas de este mismo blog, me he encontrado con este interesante artículo de hace nada menos que 2 años, cuando todo se seguía viendo de color de rosa.

Así que me autocito (aunque posiblemente en su día fuese un cortaypega), que es una de las cosas más pedantes que se pueden hacer en esta vida.

Alarmas ante el agotamiento del sistema crediticio y el alza de tipos

  • El mercado hipotecario ha podido llegar a su techo.
  • En un entorno de subidas de tipos, alargar los plazos de amortización de las hipotecas no sirve para nada.
  • Las bancos tienen que arriesgar menos.

Los bancos y las cajas de ahorro han hecho saltar sus alarmas ante el imparable avance del mercado de la vivienda y el excesivo endeudamiento de las familias españolas.

La noticia venía de un discurso del presidente de la Asociación Hipotecaria Española, que de esto se supone que sabe algo y la verdad es que no pudo estar más acertado. Lástima que nadie le hiciese caso.

Por entonces, el blog sólo tenía un comentario que fue este:

#1, a. abadias

29 de Junio de 2006, a las 13:26.

“El mercado hipotecario ha podido llegar a su techo”.

¿Qué quiere decir esta conclusión?
- ¿Que los bancos no prestarán más dinero debido al riesgo evidente? (no se fía el banco)
- ¿Que a los bancos no les dejan en el mercado de capitales dinero para hipotecas?
(no se fía quien presta al banco)
- ¿Que los particulares consideran que contratar una hipoteca ya no es atractivo? (no se fía el comprador).

En mi caso, yo no me fiaría en ninguno de los 3 casos.
A. Abadías

Vemos, que tampoco había que ser el presidente de la AHE para darse cuenta del problema.

Por tanto si se veía venir. ¿Por qué nadie hizo nada?

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Escrito por Carlos Lopez el 22 de Julio de 2008 con 316 comentarios.



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# 1 , Mileurizado

22 de Julio de 2008, a las 8:20.

Pues sí.
Se notan las vacaciones de verano.

El mercado hipotecario ha llegado a su techo, pero debajo de ese techo se siguen pidiendo y concediendo hipotecas.
Hay que tener en cuenta que, con la actual coyuntura económica, el euribor tiende a estabilizarse en torno al 5,25%.
A mi me gustaría que se estabilizase en torno al 5% o incluso por debajo.
No hace tanto tiempo el euribor era un 0,4 o 0,5% superior al precio del dinero que marca el BCE.

¿Cualquier tiempo pasado fue mejor?

Besos para ellas y abrazos para ellos. Sin acritud.

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# 2 , pasaba por aquí

22 de Julio de 2008, a las 8:42.

¿De verdad se sabía?. Más bien se intuía, se comentaba, se pensaba como posibilidad pero ahí están las actuaciones de las inmobiliarias, por ejemplo, todos sus ingresos lo seguían invirtiendo en más y más casas; los bancos han seguido dando hipotecas basura hasta antes de ayer

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# 3 , Uno mas

22 de Julio de 2008, a las 8:45.

1.- Subida de Gasolina
2.- Subida de la alimentación
3.- Presentacion de Eres y regularizacion de empleo en Inmobiliarias
4.- Inmobiliarias a la quiebra
5.- Constructoras a la quiebra
6.- El del bar que daba de comer y beber a los trabajadores de la constructora y la inmobiliaria, lo a puesto en venta.
7.- El barrio en donde vivian estos trabajadores que tenian una tienda de desavio, la a convertido en un todo a cien.
8.- El del quiosco del barrio que vendia la prensa, ya no vende nada.
9.- Ahora en agostos se van los fines de semana en camioneta la familia a la playa con la tortilla y los bocadillos, porque le sale mas barato que ir en su coche.
10.- El de la tienda de mueble y de cocina ve que las inmobiliarias y las constructora que siguen en pie no venden sus pisos, y ellos no venden sus muebles y sus cocinas ( y tiene que despedir a sus trabajadores).
11.- Mama se ha quedado en paro y papa solo ingresa en casa 1300 euros y tienen dos hijos, una hipoteca de 500 euros mensuales, un coche que mantener. Y se dan cuenta que con 800 euros no llegan y tienen que hacer encaje de bolillos.
12.- Sus abuelos intentar ayudarle, pero con una pension de 850 euros no les da ni para ellos mismo.
13.- …………
14.-…….

Pero por suerte tienen a un capitan en su barco llamado España, que es un golfo, transfullero, hijo p., cabr., mentiroso, que le va a salvar.
Porque lo unico que han aprendido que en su barco el unico que se salvar es el que es como el capitan.

Linces por borregos.
11.- El de

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# 4 , REPOBLER

22 de Julio de 2008, a las 8:45.

Buenos dias a todos, a mi me quedan a pagar 119000 euros en 22 añitos, y visto lo visto JESUSITO JESUSITO QUE ME QUEDE COMO ESTOY a ver si esto toca techo ya y entre todos vamos a intentar remontar todo esto, y de los politicos no espereis nada que esos solo calientan sus sillas y nuestros bolsillos
SALUD Y FUERZA A TODOS!!!!!!!!!!!

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# 5 , eltonto

22 de Julio de 2008, a las 9:14.

EL diario El País publica: “Argentina y Marsans arreglan el traspaso de Aerolíneas Argentinas al Estado”.
Pregunta: ¿Por qué el diario no se ha horrorizado ante la estatización de una compañia privatizada?
Respuesta: Porque Marsans dejó una deuda de 900 millones de dólares y no pagaba los salarios.

Se ve venir… los estados volverán a hacerse cargo de lo que da pérdidas. Ya lo hacen en USA, y lo están sugiriendo en España.

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# 6 , path to zen

22 de Julio de 2008, a las 9:18.

Totalmente de acuerdo con el comentario #4
No esperemos nada de los políticos, las cosas las cambia la gente…con su ingenio, con sus ganas de salir adelante, pero los políticos ?? Actúan a toro a pasado. Buenos días a todos.

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# 7 , condonacion_jeje

22 de Julio de 2008, a las 9:20.

la ultima de ZP :
vamos a celebrar los 100 dias de gobierno… da igual los numeros rojos y el paro e inflacion desbocados… jajajajaja tendra limite la caradura y la desverguenza de este tio?¿???? ?¿?¿ XDDDD

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# 8 , los_ube

22 de Julio de 2008, a las 9:22.

#6, eltonto

Pues que venga donde estoy trabajando, que al lado hay una empresa casi en suspensión de pagos.
O todos cristianos o todos moros.

El estado no puede hacer eso. En mi opinión!!

Lo peor, que ahora el gobierno esta en números rojos. No me estraña.

En cuanto a si el gobierno puede hacer algo para salvar la crisis, como dice el PP. Pues les diría al PP, que amplie miras, que lo haga la Unión Europea, que hagan medidas la UE, que para algo estan. España solo puede esperar a que pase la tormenta.

Es epoca de ahorrar y estarse quietos. La vida es muy larga y todo volverá a la normalidad. A AGUANTAR SE HA DICHO.

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# 9 , Maratoniano

22 de Julio de 2008, a las 9:24.

Al comentario de hoy de Clopez
No se hizo nada porque el Gobierno (del color que sea, porque han participado todas las administraciones, especialmente las locales) ha sido el máximo especulador en toda esta historia. Fomentar la contención y evitar el endeudamiento excesivo de las famílias suponía para ellos una reducción brutal de las inyecciones de dinero que han servido para financiar sus aparatos. Una vergüenza.
Y encima, lo más grave todavía es que ni tan solo se equivocan en las medidas paliativas de esta crisis porque no están tomando medidas. Se esconden detrás de una columna para que nadie les vea, el problema es que han engordado tanto que se les ve por todos lados.
Ahora, más que nunca trabajadores y empresarios tenemos que estar unidos y hacer frente común. Estamos en el mismo pozo y si no nos ayudamos no vamos a salir, porque esta gente con su divide y vencerás nos van a hundir más en la miseria.

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# 10 , CRC

22 de Julio de 2008, a las 9:36.

Acabo de tomar la decision de no pagar mas impuestos hasta que el gobierno me demuestre que es capaz de gestionarlos, me niego a dar mi dinero a despilfarradores para que se den una vidorra a mi costa.

Cuando pienso en la cantidad de gente que no puede llegar a fin de mes por la presion fiscal que tienen que soportar, y luego leo en los periodicos hablar de miles de millones de euros gastados en nada, me pongo enfermo.

La solucion no es mas dinero en politicas soliciales, sino un buena gestion de los recursos disponibles, por ejemplo, tener 17 administraciones para gestionar la sanidad publica es totalmente ineficaz e injusto para los ciudadanos y los trabajadores, ni todas las personas disfrutan de la misma asistencia, ni todos los trabajadores de las mismas tienen los mismos beneficios, aparte de multiplicar los gastos de gestion y administracion, los de infraestructuras, los de almacenamiento, los de inversion y desarrollo ( de que sirve que Andalucia y Valencia inviertan en desarrollar las mismas terapias porque no hay una administracion que los coordine, es totalmente ineficaz)

Cada dia estoy mas desencantado con los politicos españoles, ya me he matriculado en una escuela de aleman, creo que emigrare dentro de poco.

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# 11 , Jony

22 de Julio de 2008, a las 9:38.

Ahora, más que nunca trabajadores y empresarios tenemos que estar unidos y hacer frente común.

La solidaridad no existe, somos nuestra propia destrucción, siempre ha sido salvarse uno mismo, y si cae el vecino pero yo sigo en pie no pasa nada entonces, unirnos al principio de la lucha se nos da bien, pero si consigo lo mio me aparto y que continue el resto.

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# 12 , Fran Díaz

22 de Julio de 2008, a las 9:40.

Se están viendo venir mas cosas….
La siguiente en caer: empieza por M y termina por SA

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# 13 , Mandy

22 de Julio de 2008, a las 9:40.

El gobierno va a entrar en concurso de acreedores. Igual me lo quedo yo cuando esté muy barato todo. Total, visto lo visto, seguro que soy un buen presidente de gobierno.

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# 14 , kaki1980

22 de Julio de 2008, a las 9:40.

Un forero hablaba ayer sobre los apuros de ciertas cajas de ahorro, daba un nombre “ caja Madrid” , Casualidad o no, el derrumbe de Martinsa-Fadesa ha dejado un panorama que refleja con exactitud la situación de las entidades financieras en el mercado de los promotores inmobiliarios. cajas de ahorros están pilladas con el 59% de la deuda financiera de la empresa presidida por Fernando Martín. Los bancos españoles asumen el 23% del pasivo, y la banca extranjera, el 18% restante. Es verdad que si se analizan los detalles, se comprueba que entre las 10 primeras cajas acreedoras de Martinsa suman el 53% de la deuda, es decir, 2.766 millones. Así, las cajas más implicadas son Caja Madrid, La Caixa, Caixa Catalunya; Caixa Galicia, Caja Mediterráneo; Bancaja y Banco de Valencia; Caixanova y Banco Gallego; Caja Castilla-La Mancha, Unicaja e Ibercaja. La agencia de calificación Fitch resalta la exposición de Caja Madrid a los sectores de la construcción e inmobiliario supone el 23% del total de créditos concedidos por la entidad.
Asimismo, según Fitch, la tasa de morosidad de Caja Madrid llegará al 3% cuando se incluyan los 900 millones de euros que aún le debe la inmobiliaria Martinsa Fadesa, que ha presentado el concurso de acreedores -antigua suspensión de pagos-.
Según los últimos datos disponibles del Banco de España, la tasa de morosidad de la caja se encuentra en el 1,89%, aunque Fitch cree que ha llegado al 2,16% en junio.

Vale aquí tenemos los datos ( copy-paste de varios artículos) pero … me surge la indignación cuando en momentos de crisis, todos vemos tambalear en mayor o menor medida nuestra economía de hogar , o la de nuestros hijos, o tíos, o amigos, o nuestra empresa, o nuestro compañero de trabajo, los mas mayorcitos del foro recordaran que nuestro sistema de pensiones mas de una vez ha estado cuestionándose su solvencia, ….

Pues bien hemos visto la pelicula Mary Popyns, y como en ella aparecían unos banqueros, usureros, sin escrúpulos que querían robarle al pequeño niño un penique que tenia para comida de las palomas. No se me olvidara ese banquero de barba blanca, y con datos como el siguiente sigo pensando que son todos unos desalmados sin escrúpulos.

ATENCIÓN: La crisis del ladrillo y sus afectados están alzando sus voces pidiendo ayuda. En esta ocasión son las asociaciones de bancos y cajas de ahorros españolas las que claman al Gobierno por medidas que garanticen la liquidez del sector financiero.
Proponen al Estado que use el Fondo de Reserva de las Pensiones para hacer frente a la crisis, un fondo que se creó para garantizar las pensiones de los trabajadores españoles. Así lo explica en su edición de hoy el diario El Mundo.
De esta forma los bancos obtendrían acceso a la financiación que les están restringiendo desde el mercado internacional, que se manifiesta receloso con los países que dependen en exceso del sector inmobiliario.

ESTO YA ES TODO POR LA PASTA!!!!!!

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# 15 , deshojandolamargarita

22 de Julio de 2008, a las 9:41.

Bueno señores, “se acabó” lo que se daba, nos han “timao” no hay duros a peseta. Todo acto tiene sus consecuencias y las nuestras son, tipos bajos hay fiesta, tipos altos se acaba y no sabemos que hacer. Por lo tanto toca depresión o innovar, es decir hacer lo mismo o mejor con menos dinero, ahí no es nada…los que lo consigan serán los que sobrevivan. Así que a currar….porque lo que son los políticos no nos han ayudado ni nos ayudarán más de lo que hacen…

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# 16 , Mandy

22 de Julio de 2008, a las 9:43.

#13, Fran Díaz
No te engañes de todas estas:
Colonial, Chamartín, Metrovacesa, Nozar, Rayet, Realia, Restaura, Reyal Urbis, Vallehermoso, Renta Corporación, Hercesa y Parquesol, además de Martinsa-Fadesa

Solo quedarán Realia, Restaura y Hercesa.
Es solo cuestióin de tiempo. Lo preocupante es la gente que se quedará en la calle de manera indirecta. De que caigan estos nos alegramos todos.

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# 17 , Maño H20

22 de Julio de 2008, a las 9:46.

Hola a todos.

¡Que cosas! Hoy no he visto muchas noticias económicas que me llamen la atención. Quizás eso de que ya tenemos déficit en vez de superávit. Pero creo que era algo que se veía venir tan claro, que no nos ha pillado por sorpresa.

Nos podemos pegar horas, días,….. discutiendo a nivel teórico de temas económicos. Pero está claro que alguien es quien tiene que poner en práctica “sus” ideas. Eso se determina ganando unas elecciones. Eso te da LEGITIMIDAD para llevar a la práctica la forma que tienes de ver las cosas. Y eso es indiscutible en una sociedad democrática.

Eso te da derecho incluso a equivocarte.

Naturalmente los demás tenemos derecho a criticar y con fuerza, a advertir que no vamos por el buen camino…. Pero en fin, ellos tienen todo el derecho a hacer lo que creen conveniente.

Yo, desde luego, critico la política económica que se hace. Creo que es equivocada. Creo que nos conduce a una situación mas grave que lo que tendrán en otros países europeos.

Solbes ya no llevó a la ruina hace años. No me puede sorprender que lo vuelva a hacer, ya que las ideas que manifiesta son idénticas a las que sostenía entonces. Eran erróneas y lo siguen siendo ahora. Pero es mi particular opinión y no le discuto en absoluto su derecho a hacerlo.

Pero ya veis: celebran por todo lo alto que en cien días se han pulido todo el trigo del granero. Lástima que a ninguno de ellos se le ocurra sembrar para que tengamos otra cosecha.

Bueno no me enrollo. Hoy me ha dejado algo melancólico la noticia que he leído de que el “ratón”, ese periférico que se ha adaptado a nuestra mano durante tantos años, tiene las horas contadas. ¡Jo, como lo echaré de menos!.

http://www.elconfidencial.com/tecnologia/

Salu2

PD: Creo que ayer me despisté y no contesté a alguna pregunta. Se siente. El día fue liado.

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# 18 , Euribor up up !!!

22 de Julio de 2008, a las 9:54.

*************************

Buenos días compañerosdefatigas!

Qué os voy a contar que no sepáis… si es que esto va de Guatemala a Guatepeor y nadie dice ni hace nada.

Los datos y los hechos contrastados están ahí para el que los quiera analizar.

No hay más que decir que sálvase quien pueda, porque no se salva ni la Macarena.

Sólo quiero pedirle a Carlos López, el presi de este foro, una cosita…

Que, si es posible, en el gráfico del precio del petróleo funcione al revés… que pusiera de color ROJO cuando sube dicho valor y de color VERDE cuando baja. Sería de agradecer ver en verdecito cuando baja el precio de algo de lo que no sacamos provecho… sino disgustos! O no chicos…

Sólo deciros que ahorréis todo lo que podáis, que no malgastéis ni compréis caprichitos. Hay que entender que estamos en CRISIS… y debemos interiorizarlo para sobrevivir.

Es mi opinión. Quien quiera coger el consejo de AHORRAR mejor para él. Saludos.

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# 19 , Mandy

22 de Julio de 2008, a las 9:54.

#15, kaki1980
Sería el colmo de la desfachatez, ‘quitarles’ la pensión a los mayores para darselas a los ladrilleros. Ya sé que no es así, que se lo darán a los bancos para invertirlo en renta fija, sin riesgos, obteniendo más rentabilidad que ahora y bla,bla,bla, pero los bancos están que dan miedo.
No creo que haga falta. El gran fondo de pensiones da para pagar medio año las pensiones. (58.000 M € es el fondo de pensiones, y 98.000 M € es lo que cuestan las pensiones al año). El gobierno no va a dejar que el deficit supere el 3 %, y meterá mano fijo.

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# 20 , Tranchetillo-parado

22 de Julio de 2008, a las 9:55.

No tendriamos que alegrarnos de que ” caiga ” ninguna empresa, independientemente de que su gestión sea buena o mala porque eso nos repercute a todos.Asi nos va, lo ideal seria que todas fueran bien. De todas maneras está claro que la crisis es a nivel mundial practicamente pero creo sinceramente que deberiamos adelantar las elecciones y que cambiaran el partido para ver si hacen algo para salvar la situación porque con estos lo llevamos claro, tanto dar , tanto dar a todos los extranjeros cuando tienen niños, 400 euros de no se que , que ni se han visto, al final deficit en las cuentas del estado, y este payaso celebrando 100 dias de gobierno. Perdonen , no tiene nada que celebrar.

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# 21 , SOLBES

22 de Julio de 2008, a las 9:57.

#14, kaki1980

22 de Julio de 2008, a las 9:40.

ATENCIÓN: La crisis del ladrillo y sus afectados están alzando sus voces pidiendo ayuda. En esta ocasión son las asociaciones de bancos y cajas de ahorros españolas las que claman al Gobierno por medidas que garanticen la liquidez del sector financiero.
Proponen al Estado que use el Fondo de Reserva de las Pensiones para hacer frente a la crisis, un fondo que se creó para garantizar las pensiones de los trabajadores españoles. Así lo explica en su edición de hoy el diario El Mundo.
De esta forma los bancos obtendrían acceso a la financiación que les están restringiendo desde el mercado internacional, que se manifiesta receloso con los países que dependen en exceso del sector inmobiliario.

ESTO YA ES TODO POR LA PASTA!!!!!!

DONDE ESTAN LOS QUE VOTARON A ZP; ESTE JUEGA AL POQUER CON NUESTRO DINERO Y FUTURO, NUESTRAS PENSIONES PARA LOS BANCOS, Y NUESTRO TRABAJO PARA NEGROS Y SUDACAS

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# 22 , Mandy

22 de Julio de 2008, a las 9:57.

#17, Maño H20

Solbes no lo hizo tan mal en la crisis del 93. Se tomaron medidas y en el 96 la situación mejoró. Esos sí Gonzalez le dejaba hacer.
Con Zapatero y el buenismo estamos perdidos, Solbes el primero.
Ojalá no haga nada este gobierno en materia económica, porque todo lo que haga será para cagarla.

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# 23 , KAKI1980

22 de Julio de 2008, a las 10:03.

#21, SOLBES

Yo no he dicho que las pensiones para los bancos, y menos aun estoy de acuerdo con tu posición xenófoba, pero solo es una declaración de las asociaciones de bancos y cajas, al periódico el Mundo, ademas el mundo es ambiguo en las fuentes no dice que asociaciones, y me extraña que no mencione a FUNCAS pero sigo indignado.

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# 24 , condonacion_jeje

22 de Julio de 2008, a las 10:12.

#21, SOLBES

DONDE ESTAN LOS QUE VOTARON A ZP; ESTE JUEGA AL POQUER CON NUESTRO DINERO Y FUTURO, NUESTRAS PENSIONES PARA LOS BANCOS, Y NUESTRO TRABAJO PARA NEGROS Y SUDACAS

los votantes de ZP pues staran por aqui… seguro q la mayoria pensando y arrepintiendose de su voto y los q no pues sin poder decir nada pq es q hace mucho que no hay por donde cogerlo .. EL SURREALISMO EN SI MISMO ES ESO.. xDDD

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# 25 , Euribor up up !!!

22 de Julio de 2008, a las 10:12.

*************************

Vosotros no sé si os hacéis lsa mismas preguntas pero… a ver si alguien me puede dar respuesta a las siguientes:

- Con el montón de analistas que tienen los bancos… ¿cómo se han dejado enmarronar en la deuda de inmobiliarias y constructoras?

- Si hace 6 meses había superávit… ¿cómo puede ser que ya estemos en déficit?

- Si no había de dónde sacar… ¿para qué dieron 400 euros a todo el mundo? Seamos sinceros, los ricos no lo necesitaban (Rafa Nadal, Fernando Alonso…)

- Si se le vendieron los terrenos a las constructoras… ¿ahora se los vamos a recomprar? ¿a qué jugamos?

¿Qué opináis?

Saludos y gracias!

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# 26 , inmopiso

22 de Julio de 2008, a las 10:15.

venga chicos que os vais a ir de vacaciones amragaillos coño
que ya levantamos le vuelo el petroleo parece que de los 130 dolares no pasa,el rey ya esta en mallorca de vacaciones y todos tan contentos.
la vuelta al cole será complicadilla pero ya queda menos para empezar a recuperarnos.

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# 27 , Euribor up up !!!

22 de Julio de 2008, a las 10:15.

***********************

Ahhhh!!! Y como dijo el gran economista… Isaac Newton:

” TODO LO QUE SUBE… BAJA ”

Pues no se equivocó el tío… y mira que hace años que lo dijo.

Qué campeón !!!

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# 28 , condonacion_jeje

22 de Julio de 2008, a las 10:16.

#25, Euribor up up !!!

muy facil .. la compra de votos con nuestros impuestos esta saliendo muy muy cara…(cheques,400 e…)

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# 29 , fyahball

22 de Julio de 2008, a las 10:18.

juas juas cuantos post machete en mano contra ZP y a degüello jejeje
Algo habremos hecho mal tb los demás no? hahaha!… venga cipos reflexionemos…
Alguien se endeudó un poquito más de la cuenta? jiji
Alguien subestimo al euribor?
Alguien se creyó rico?

Veo dolor, mucho dolor…

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# 30 , Maño H20

22 de Julio de 2008, a las 10:19.

#22, Mandy

Hola Mandy.

Para mi, Solbes lo hizo rematadamente mal entonces y lo volverá a hacer rematadamente mal.

Te hago una apuesta: ¿Cuanto va a que lo siguiente de lo que se habla es de que empiezan los problemas con las cuentas de la Seguridad Social?

Salu2

Piensa que es el único granero que aun tiene trigo. Y a estos les encanta el pan recien hecho.

Los pensionistas pueden empezar a temblar.

Una pista. Ya se publica por algún medio que se empiezan a perder afiliados en la S.S. La política de comunicación de las cosas la tienen invariable. Luego dejarán caer que el sistema solo se sostiene hasta…. luego que habrá que hacer ajustes….
Pero eso si, todo aderezado y bien rebozado con gestos firmes del presidente de que él cumplirá con todos los compromisos, que su prioridad son los pensionistas, que él está al lado de los trabajadores.

“Garantizaré, seré firme, haremos….” C.o.ño. “menos palabritas y mas hacer”

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# 31 , A perro flaco…

22 de Julio de 2008, a las 10:19.

#3, Uno mas
Razón tienes, es mi misma situación. Ahora en septiembre libros del colegio, tengo un niño de 9 años y los libros me cuestan 500€, hasta se especula con la educación. Es una vergüenza.

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# 32 , Alocado burbujil

22 de Julio de 2008, a las 10:21.

#16, Mandy

Siento disentir, pero Parquesol también sobrevivirá… Y si no al tiempo.

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# 33 , condonacion_jeje

22 de Julio de 2008, a las 10:23.

#29, fyahball

22 de Julio de 2008, a las 10:18.

juas juas cuantos post machete en mano contra ZP y a degüello jejeje
Algo habremos hecho mal tb los demás no? hahaha!… venga cipos reflexionemos…
Alguien se endeudó un poquito más de la cuenta? jiji
Alguien subestimo al euribor?
Alguien se creyó rico?

Veo dolor, mucho dolor…

vamos a ver…que tendra q ver todo eso con que ZP compre votos, quiera ayudar a las inmobiliarias sin perseguir la pasta en paraisos fiscales o que quiera celebrar no se sabe el q tomando el pelo a toda España …

Veo que t gusta q vayamos a deguello jeje

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# 34 , solo faltaba

22 de Julio de 2008, a las 10:25.

24, condonacion_jeje
Yo voté a ZP y no me arrepiento ¿cuáles son los planes estrella de Rajoy?

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# 35 , KanaY

22 de Julio de 2008, a las 10:27.

#34

En principio no negar la crisis

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# 36 , KanaY

22 de Julio de 2008, a las 10:29.

#35, KanaY
Ah bueno, me quedo más tranquilo. “Hay crisis” luego no hay crisis ¿es eso lo que quieres decir?

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# 37 , JAIME

22 de Julio de 2008, a las 10:30.

solo faltaba, n te indignes que este es un foro donde hay muuuuchos de derechas otros casi de derechas y pocos de izquierda, Yo no vote a Zp y si me arrepentiria de haberlo echo, pero al NIÑO RAJOY y sus amigos( a esos si que no los votaré en la vida) han estado muchos años y a mi no me han ayudado en nada. Esos si ayudaron a las inmobiliarias

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# 38 , condonacion_jeje

22 de Julio de 2008, a las 10:30.

#34, solo faltaba
24, condonacion_jeje
Yo voté a ZP y no me arrepiento ¿cuáles son los planes estrella de Rajoy?

yA t arrepentiras cuando t quedes sin trabajo (cosa q no t deseo claro) jeje y vamos a ver .. kien gobierna? pues ya esta.. a ZP es a kien hay q pedirle explicaciones…si tu defensa de ZP es preguntar q hacen los q no gobiernan.. pos con perdon.. m rio en tu cara macho jajajaajajaj

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# 39 , JAIME

22 de Julio de 2008, a las 10:32.

no estoy de acuerdo en como se han repartido los 400 ni los 2500, peor es k los otros se lo hubieran dado al que tuviera mas de 4 hijos( quiqos) y sus afines. O hubieran bajado los impuestos a los que mas tiene como siempre ha echo la derecha

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# 40 , Mandy

22 de Julio de 2008, a las 10:32.

#32, Alocado burbujil
Parquesol cumple todos los requisitos de dar suspension de pagos:
- la mayoria de su negocio es promoción residencial
- Van a intentar salir en bolsa en epoca de batacazos
- Comprada en 2006 (deduda generada)
- Lábaro es carne de cañón
- Pendiente Gran opreación Chamartín para mala época

Por mucho patrimonio que tenga y mucho San José, me da a mi que no….

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# 41 , solo faltaba

22 de Julio de 2008, a las 10:33.

Si es que no aprendeis. Que el problema no es el gobierno, ni este ni el otro ni el de la moto: que el problema es el neoliberismo con Red, llorón y descarado que cuando se forra todo para él y cuando nos mete a todos en líos hay que salvarles el culo.
Pero vosotros seguís haciéndoles el juego: la crisis es culpa de ZP y vendrá el salvador de derechas y todo irá bien otra vez. Ilusos
Por cierto, prefiero una ley a favor de las miembras que una ley que abarate el despido, mira tu por donde

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# 42 , condonacion_jeje

22 de Julio de 2008, a las 10:33.

JAIME:

t aviso q yo no soy de derechas ni de ningun lado si fuera el pp el q gobernara y hubiera este panorama de surrealismo y de desfachatez t aseguro q cambiara la palabra ZP por RAJOY asi q t pido q no jodas el foro con simplezas graciass!

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# 43 , JAIME

22 de Julio de 2008, a las 10:34.

Por cierto el que compro votos FUE EL PP DE VILLAJOYOSA jajaja pero ese no con mintings sino con dinerito fresco ( CAMBIO DE RUMBO NI PSOE NI PP)

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# 44 , Mandy

22 de Julio de 2008, a las 10:35.

Ibex -3 %, telefónica e Iberdrola hunden al Ibex.
Dentro de poco aparecerá Gurú.

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# 45 , JAIME

22 de Julio de 2008, a las 10:35.

condonación

Mira te lo explico, esto no viene de 4 ni 8 años viene de atrás, todos han tenido que ver, pero solo hablais de los ultimos, y jodo si me sale de…… asi que no me jodas con mentiras

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# 46 , JAIME

22 de Julio de 2008, a las 10:36.

porque será que no hay nadie de derechas ??? todos decís lo mismo y por eso no me lo creo, no sois de derechas, pues algunos de vuestros discursos son de derecha y algunos de EXTREMA

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# 47 , solo faltaba

22 de Julio de 2008, a las 10:37.

38 condonacion
No hijo no. Lo que digo es que en este barullo nos hemos metido nosotros por tontos (los españoles digo, menos tu, Carsola, el pirómano y el pollino que sois extremadamente listos y parecéis suecos en lugar de españoles); nos han metido los bancos y cajas, las inmobiliarias y el concepto neocon de; primero que se forre la empresa y ya repartiremos ya
Tu sigue creyéndote aquello de que Rato, el PP y la madre del amor hermoso son lo que te va a salvar. Sigue buscando la crítica facilona de señora que sale en los telediarios de Telemadrid (ZP tiene la curpita de tó) y verás que bien te va en la vida

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# 48 , cartillas

22 de Julio de 2008, a las 10:38.

Pero es que sólo se dice que se han dado 400 euros y 2.500, pero no se habla que en estos años se ha bajado el tipo impositivo del impuesto de Sociedades y los tipos máximos del IRPF, que se recauda menos de IVA (menos ventas de pisos), que hay más gente en paro que cotiza menos, que se ha eliminado o casi el impuesto de donaciones a familiares en muchas comunidades, que se pretende eliminar el impuesto de patrimonio,todo esto reduce la recaudación del Estado.
Pero claro sólo con que saliese a flote todo el dinero negro, habría más que de sobra para volver a tener superávit y pagarles la pensión a todos los viejecitos, los que contribuyeron y los que no.

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# 49 , jdx

22 de Julio de 2008, a las 10:38.

bueno, respeto a la llamada de mi banco (caixa catalunya), para cambiar mi depósito de ahorros. os explico rápidamente.
tengo un depósito mensual, q me da poco,pero me da, a un 3.5.
me ofrecen 2tipos, 1 referenciado al ibex, fijo a 2 años, si sube o baja sin pasar del 17.5% tanto en + o en -, recibo un 20%. si lo sobrepasa, recibo un 10, y si pasa o llega al 25%, solo un 5.
El otro, es acciones en 6 empresas; vodafone,movistar,danone,telefonica,nokia,ing, y si suben en 2 años las 6, un 20%, si suben 5, 10%, si suben 4 un 5%, y si no sube ninguna, un 2%.
En las 2, capitall 100%garantizado, y aparentemente, a noser q el ibex baje/suba un 25%, o solo suban 2 empresas de las 6, pierdo intereses…
que os parece? que les hace falta pasta por un tubo esta claro, porque son fijos a 2 añazos!!!
gracias por vuestras opiniones de antemano!

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# 50 , condonacion_jeje

22 de Julio de 2008, a las 10:40.

#47, solo faltaba

Tu sigue creyéndote aquello de que Rato, el PP y la madre del amor hermoso son lo que te va a salvar. Sigue buscando la crítica facilona de señora que sale en los telediarios de Telemadrid (ZP tiene la curpita de tó) y verás que bien te va en la vida

facilona? jaajajaja digamos q ZP mas facil no nos lo puede poner jajajajajaja

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