Se acabó la fiesta

Hace no mucho pude leer la noticia que contaba como un estudiante británico se tragaba la llave de su casa para seguir de fiesta:

“Había bebido demasiado esa noche”, cuenta Foster, un estudiante de Informática de la Universidad de Bournemouth. “Mis amigos me dijeron que tenía que parar y volver a mi casa, pero yo quería seguir de fiesta, así que me tragué la llave de golpe para bromear”

Horas más tardes Foster comenzó a sentir dolores en el estómago y en la gargante, por lo que acudió al hospital, donde se encontró con la sorpresa de ver en una radiografía que la llave, de casi 5 centímetros de largo, estaba en su estómago.

Nos puede parecer una locura, pero en España hemos hecho prácticamente lo mismo, queríamos prolongar la fiesta más de lo que debíamos y nos recomendaban nuestros amigos, pero seguíamos de farra como si nada pasase. Así es como lo destaca hoy El País: La fiesta del derroche ha terminado. En este caso, para consuelo de muchos, los ricos también están notando mucho la crisis.

Jesús Hernández es directivo de Astondoa, uno de los constructores españoles de yates de gran eslora. Los yates notan la crisis; en especial, aunque parezca mentira, el final de la burbuja inmobiliaria, porque entre quienes compran yates destacan, los magnates del ladrillo. Su gama de precios va de los 300.000 a los tres millones de euros. “El parón del ladrillazo ha sido una pedrada para los segmentos más baratos… y para los más caros”.

Y el artículo vuelve sobre la idea del “Efecto riqueza” base del desmadre de los últimos años.

Adiós al manido efecto riqueza que ha sostenido el consumo en los últimos años. El economista norteamericano Milton Friedman aseguró a finales de los cincuenta que el consumo privado depende de la riqueza de las familias. Ese concepto de riqueza incluye el total de ingresos de los hogares, tanto los corrientes (encabezados por los salarios) como los que percibirán en el futuro; y del valor de sus activos (en España, encabezados por la vivienda). Por un lado, el paro empieza a asomarse en el horizonte: menos consumo. Y por otro, la vivienda se desploma: aún menos consumo. La investigadora del Banco de España Olympia Bover ha estimado que un aumento del valor de la vivienda de 100 euros llevaría a un aumento en el consumo de las familias españolas de dos euros (un efecto mucho más modesto que en el caso de las familias anglosajonas, por cierto). Esa tesis explica perfectamente el empuje del consumo en los últimos años. El problema es que ahora la vivienda cae. Y el efecto negativo de esa caída sobre el consumo es mucho mayor.

El artículo de El País es de recomendada lectura aunque demasiado largo para pegar aquí su contenido, así que me quedo con el párrafo final:

La frase del genial Scott Fitzgerald venía a decir que los ricos “son diferentes que usted y yo”. La réplica de Ernest Hemingway fue muy celebrada en su día: “Sí, tienen más dinero que nosotros”.

En donte también se ha acabado la fiesta es en Dinamarca, que se convierte en el primer país europeo en declararse oficialmente en recesión. En cuanto a España, tenemos los datos del paro que subió en 36.849 personas en junio hasta los 2.390.424 desempleados. Esta es la primera subida en Junio en 12 años, así que no nos vale la disculpa de “Este es un mes, en el que tradicionalmente el paro sube”. A partir de ahora, me temo que todos los meses tendrán la misma tradición.

Ante esta ola de pesimismo, todavía hay algunos con ganas de guerra como es Caja Navarra que
lanza una hipoteca a tipo fijo
al 5,81% TAE y 40 años de plazo fijo. Sin duda una oferta interesante si la comparamos con las de la competencia.

La oferta de La Caixa, hasta ahora la más barata con un 6% TAE a 30 años, cuenta, sin embargo, con una comisión de apertura del 1%. La hipoteca a tipo fijo de Santander, tiene un precio del 7,10% para 20 años, el mismo que ofrece Popular pero para un periodo algo más largo, 30 años. Hasta ahora ninguna entidad se había atrevido a blindar el interés a 40 años.

Muchas veces se echa la culpa a los españoles por haber optado por la hipoteca a tipo variable, pero vista la oferta que teníamos era lo más normal.

Escrito por Carlos Lopez el 2 de Julio de 2008 con 290 comentarios.
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# 1 , Tranchetillo

2 de Julio de 2008, a las 9:28.

Buenos dias a todos. Ayer escribi como funcionaba una tienda de ropa en cuanto a las rebajas y luego lei gente que seguia pensando que SIEMPRE se ganaba dinero, para aquellos quiero decirles que excepto un par de tiendas muy renombradas a las que no voy a dar publicidad estoy seguro de que este año el 95 % tienen perdidas seguro.

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# 2 , Soy pobre

2 de Julio de 2008, a las 9:29.

como dice un amigo mio:

“Cada día nos parecemos más a Brasil, una selección de futbol muy buena y una economía de pena”

Un saludo

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# 3 , Manuel Pinto Ramos

2 de Julio de 2008, a las 9:30.

Buenos días Señoras y Señores.

Antes de nada decirles a ustedes que nací en 1930, por lo tanto como podrán calcular tengo 78 años.Y seguro que se preguntarán que hace un viejo como yo , sabiendo de informática,como un abuelo como yo se mete en un “bloc de Euribor” (estas para mi eran unas palabras nuevas hasta hace unos días),como un abuelete como yo no está en un banco del paseo de mi pueblo al fresco hablando de mis batallitas,… tranquilos, todo tiene una respuesta.

Lo primero,gracias a el Sr. Alcalde tenemos un aula de informática de verano para mayores,en la cual la amable señorita Toñi nos enseña a buscar lugares lejanos con paisajes de ensueño,a escribir “mails” a nuestros nietos,o palabras raras, gracias a la cual estoy hoy escribiendo aquí con el permiso de ustedes.Esta misma señorita me ha hecho el favor de corregirme esta carta que por culpa de la edad y mis conocimientos académicos no podría haber sido legible por los lectores.

Entiendo que están Ustedes muy ocupados hablando de la crisis y sus consecuencias, por lo tanto no me extenderé mucho.Lo que si me gustaría que pensaran es que los españoles hemos salido de peores, pero claro antes no necesitábamos “plais esteichon” ,móviles y zapatillas de marca entre otras.Yo por ejemplo viví una posguerra en la que te levantabas de un catre con tus 14 hermanos por la mañana con el sólo pensamiento en mente del hambre,y la posibilidad de calmarla.Mi primer huevo me lo comí con 9 años porque tenía 42 de fiebre,la primera vez que me comí un chorizo fue a los 14 años porque vino de visita un tío de Barcelona,y la primera vez que supe a que sabía un plátano fue cuando recogí una cáscara del suelo en la plaza de abastos de mi pueblo y la chupé.

En la actualidad me quedan vivos 3 hermanos,más de la mitad no pasaron el invierno de 1939,con la cal viva por mortaja, cal que estuve a punto de probar porque cuando el hambre aprieta…no vamos a llegar a esos extremos…no vamos a volver a limpiarnos el trasero con una piedra…al final todo se soluciona.Yo cuando lo pasé tan mal no tenía un psicólogo que me orientara y me ayudara como a mis nietos en el colegio.Yo mismo pensaba cuando veía tanta ruina que dentro de 6 meses no me acordaré de esta situación, tendré otras, pero esta estará superada,aunque esta vez las criaturas que lo están pasando tan mal creo que van a tener que tirar más largo que 6 meses, con la suerte de que por lo menos no van a tener que chupar la cáscara del plátano.

Fdo. Manuel Pinto Ramos.
Aula de Mayores “La Sierrecilla”.
1 de Julio de 2008.

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# 4 , Maño H20

2 de Julio de 2008, a las 9:35.

Estaba triste en el monte
porque no venía mi nena.
Surgió por el horizonte
y alivié con gusto su pena.

He ojeado esta mañana varias noticias económicas en distintos medios digitales.
No se por qué pero, de forma repetida, me ha venido a la cabeza una escena de una película de romanos que probablemente todos hemos visto infinidad de veces. Me refiero a “Quo vadis”. En concreto esa escena en la que el inigualable Peter Ustinov, en el papel de Nerón, contempla desde su palacio como arde la ciudad de Roma, mientras se dedica a tocar su lira y a cantar estridentes versos compuestos por él mismo. Han sido los cristianos, han sido los cristianos…. repite sin cesar.

Supongo que la asociación de ideas se debe al parecido físico entre Ustinov y Perico Solbes. Aunque también es probable que lo que se parece es la situación de que alguien esté encerrado en su palacio de cristal negando las evidencias mientras en la calle arde la economía. No tenemos crisis…. no tenemos crisis… repite sin cesar.

A este paso veremos arder la bolsa….. masas incontroladas quemando bancos y las escrituras de sus hipotecas…. supermercados asaltados por personas hambrientas….. gasolineras tomadas a la fuerza por superhéroes a lo “Mad Max” haciéndose con las últimas gotas de combustible para sus bólidos cayennes tuneados.

Modificando las frases que cita Carlos López, lo políticos y los actores son diferentes a nosotros. Y sobre todo está claro que son mas ricos que yo.

En fin… que la imaginación se me ha disparado leyendo las noticias del día.

Por cierto. Si alguien se pregunta por qué he puesto un pequeño verso al inicio del comentario, lo explico rápido: tengo una amiga en Madrid que es poeta y pretende ser contratada en el ministerio de igualdad. El otro día escribió un pequeño verso mientras pensaba en su novio a las puertas del ministerio. En esas, apareció la ministra Aido, cogió el folio donde mi amiga había escrito el verso y, sin mediar palabra, modificó la terminación de la segunda y cuarta línea del verso. Lo “feminizó”. A continuación le devolvió el folio a mi amiga.

Ésta lo leyó y, si bien opinó que rimaba muy bien, se indignó:

-Van a pensar que soy lesbi. Y nada más lejos de la realidad, que yo estaba pensando en mi novio al escribirlo.
-Tranquila, le dije. Piensa que en esta vida todo tiene, al menos, dos lecturas posibles.

Bueno, vosotros podéis leer el verso en la versión que mas os guste. O como diría Aido, en la versiona que mas os plazca.

Salu2 y que tengamos buen día.

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# 5 , Deimos

2 de Julio de 2008, a las 9:41.

#246, Noys
2 de Julio de 2008, a las 9:12.
241, Deimos

Yo no creo que bajen los precios un 70%, eso es lo que esperan la mayoría de los que están de alquiler para poder acceder a una vivienda, a unos precios razonables.
Es cierto que ha existido una subida brutal de los precios, pero el descenso no va a ser igual, como mucho van a bajar un 20% en términos absolutos, es decir, descontado el IPC, eso se trasforma en un 10% relativos.
Quien compró en su momento por 200.000, pueda bajar hasta los 180.000 o 175.000, en el caso de hipotecas al 100% y con amortización de capital muy alto, porque si no va a seguir pagando la hipoteca de una vivienda que no tiene.
Todos los precios suben (inflación) y pueden bajar algo (recesión) pero no por debajo del precio de inicio de venta (deflación) y sobre todo en momentos de estancamiento económico (estaflacion)

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# 6 , lolox24

2 de Julio de 2008, a las 9:43.

Toda una lección, D. Manuel Pinto Ramos.

Los españoles hemos olvidado que se ha pasado por crisis (de cualquier tipo) mucho peores que esta, y ahora lo único que se escuchan son quejas, y más quejas. Está bien denunciar la situación actual, pero también hay que actuar para mejorar.

Un saludo.

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# 7 , Atila, rey de los anos

2 de Julio de 2008, a las 9:46.

Lo mismo le ha pasado a un amígo mío, que se pegó un fiestazo ladrillil y, como no quiere reconocer que la fiesta se ha acabado y que no venderá sus hinbersiones a menos que baje el precio, ha preferido tragarse sus ladrillos uno a uno.

Veo dolor, mucho dolor…

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# 8 , PA CAGALSE

2 de Julio de 2008, a las 9:48.

Manuel Pinto…gracias. Solo puedo decirle esto. Gracias de corazón por sus palabras, y le animo de corazón a que siga teniendo ese corazón tan joven . Mis más sinceras felicitaciones.

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# 9 , anonimo

2 de Julio de 2008, a las 9:50.

No amihgos, ahora empieza la fiesta … cuando el mundo de lujo virtual se desvanece.

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# 10 , Carlos Lopez

2 de Julio de 2008, a las 9:50.

#4, Maño H20
Muy bueno lo de “feminizar” el verso ;)

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# 11 , Soy pobre

2 de Julio de 2008, a las 9:52.

#3, Manuel Pinto Ramos

un saludo a nuestro contertulio de 78 años, y que cumpla muchos más! :), cierto es, que en vuestra epoca los problemas que teniais eran de verdad y serios, pero actualmente aunque afortunadamente esos problemas no los tenemos, los buscamos en otras cosas, pero creo que es la naturaleza del hombre, si no tiene problemas no es feliz.

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# 12 , Tranchetillo

2 de Julio de 2008, a las 9:53.

A Manuel Pinto:
La edad está en el coco no en los años que pasaron desde que uno nació ni en las arrugas de la piel. Enhorabuena. Siempre es tiempo de hacer y de aprender cosas, hay gente con 20 años que es muy vieja y gente de 88 jovencisima( como mi abuelo, que todavia conduce) Un beso para el y para ti Manuel. Te tuteo porque eres joven como yo.

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# 13 , jdx

2 de Julio de 2008, a las 9:54.

…. llevo 1 año largo escuchando la fin del mundo…y aqui estamos, más oscuro, pero vivitos y coleando!
ya estamos en el segundo semestre famoso, de los panteones y las cuentas, y va a ser lo mismo que el primero…

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# 14 , eugim

2 de Julio de 2008, a las 9:57.

No nos engañemos, el precio de la vivienda ha bajado porque no se vende nada como segunda vivienda ( vacaciones, costa, sierra…) aqui por lo menos en Sevila la cosa sigue igual, si alguna bajada, pero nada espectacular.

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# 15 , krollian

2 de Julio de 2008, a las 9:59.

Dinamarca. Otro país diferente a España. Donde si un coche cuesta 100, los impuestos son 120. Alli los coches sí son un lujo. Y el transporte público es ejemplar. Obviamente geográfica y orográficamente no es España, pero se prima el transporte público de verdad. Un país donde si te escaqueas de tus obligaciones con Hacienda te mira todo el mundo como un apestado. Donde pagan más impuestos pero dan buena cuenta de ello al ciudadano.
Aqui vas de pufo en pufo y encima te dan palmadas en la espalda y te llaman machote…
Como suelo decir, de los pirineos para arriba todo cambia mucho. ¿Alguien conoce un país europeo donde se especule con una necesidad como es la vivienda?
Sí. Spain is different.

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# 16 , gentelman

2 de Julio de 2008, a las 10:00.

Quisiera manifestar mi dolor, por lo que le pasa a todos los españoles, que tienen hipóteca, en EE.UU., parece ser que fueron a la cárcel, personas, que infravaloraron el valor de las propiedades y falsearon, ingresos y otros. Justo lo que pasó aqui y entonces aqui, nadie va a pagar por ello. Los solares, en las ciudades se subastaron, llevando comisión, desde él del bar de la esquina, el abogado amigo, el primo del que conocia al dueño, el del ayuntamiento porque algo sabia, etc. y claro la repercusión en la vivienda, que cuando tenia que valor 20 millones, estaba en 35. Esto es lo que hay, podria abundar, pero esto es España, sres.
Veo mucho dolor, sí sí

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# 17 , funcionator

2 de Julio de 2008, a las 10:01.

Creo que pensar en lo que comenta con acierto el señor Manuel Pinto, haber sido muy sano tenerlo en cuenta antes de que la crisis sugiera.

Desde luego todo lo que está sucediente es también una lección como las orgías del consumo nublan nuestro criterio y crean necesidades que no son necesarias o podrían esperar tranquilamente un poco más, y a la postre encima resulta que son de lo más vengativas.

Es algo que los que suframos las consecuencias sin duda aprenderemos.

La cuestión es, ¿lo volveremos a recordar cuando las cosas vayan bien de nuevo? y sobre todo, ¿lo sabremos transmitir a aquellos que por edad no han participada en esta lección?

Salu2

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# 18 , fyahball

2 de Julio de 2008, a las 10:03.


Para Deimos:
Estimado Fyahball, ¿te has planteado en algún momento
que el “burn dem all” que pides no llegue nada más que
a chamusquina?

En realidad no, incluso muchas veces me he asombrado de la violencia del asunto. No aterrizaje forzoso, jejejeje sino caída en picado. Ostión en toda regla.
Las immobiliarias han desaprecido del mapa…BURN! Donde estan estas ratas otrora tan abundantes????, ahhh, engordando ese paro español que se cepilla superávits en meses, las vacas gordas de años y años…
Los constructores y promotores ahogados con la mierda hasta el cuello, la mierda que ellos han cagao…BURN!
A los usureros tb los quiero ver arder, de momento, ya me va bien verlos con los coj… de corbata… y odiados por todos los que se creyeron sus patrañas… Del desgobierno, igual…

No me importa nada que bajen los pisos un 30% o un 70%, yo solo me regocijo con el fuego que quema a los avariciosos del ladrillo…Cada quiebra, cada suspensión de pagos,… ahhhhh que placer!!! En realidad somos muchos los que disfrutamos viendo esta gentuza arder…MORE FYAH!

El caso menor para mi, el menos interesante, el que menos me importa es el “empufao”, el cipo de a pie y sus apurillos para pagar los tochos. Estoy de acuerdo, que el BURN DEM ALL! los quema, me importa poco, que los queme a todos o a ninguno, mucho o poco,… Para mi son daños colaterales y como he dicho muchas veces, ante el espectáculo de los timadores timados, prefiero mirar a otro lado.

Respecto a las subastas, es tal la magnitud de la tragedia que nadie en su sano juicio rebusca en esta carroña… Se hacen subastas y se quedan los pisos igualmente sin vender… Ya ni los buitres con liquidez quieren amasijos y más cuando se ha construido para satisfacer la demanda de años y años… más cuando bajaran de precio durante años y años…


En ese caso, si sube, cuando llegue el día que pases al bando de
los cipotecados, es posible que tengas unos “ahorrillos”, pero el
Euribor va a seguir ahí, y si encima es alto (6% o 10% como piden
algun@s) también lo vas a llevar como rémora.

Hombre los intereses importan, pero importa muuuuucho más
el volumen de la deuda… Volumen de la deuda señores?
Pisos de 50 kilakos comprados por mileuristas???
Para llorar, quien ha comprado a ese precio pisos de mierda
en que coj… estaba pensando? No nos habíamos vuelto todos
ricos, nos habíamos vuelto todos gili pol las, que nos es lo mismo…

En el escenario de los 90, no había problema con intereses
al 10% o más… Esos pisos comprados en los 90 ya están pagados;
los comprados en 2005,2006, 2007 se pagarán durante décadas y a precio final de palacio, mientras tanto, a rezarle a San Euribor, porque sube el euribor un 1% y está en el inocente y benigno 5% y madre mía que olor a quemado por aquí…

ITS GONNA BE RED! RED!
——
P.s.
#3, Manuel Pinto Ramos
El mejor comentario que leí jamás por aquí…

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# 19 , ixa

2 de Julio de 2008, a las 10:05.

Egun on,

Carlos Lopez:
[...]
“Muchas veces se echa la culpa a los españoles por haber optado por la hipoteca a tipo variable, pero vista la oferta que teníamos era lo más normal.”
[...]

Esta frase escrita al final del comentario de hoy, es una de esas mentiras 100 veces repetidas…

A finales de 2002 negocié mi hipoteca. Entonces me interesé, también, por el tipo fijo ya que el Euribor estaba tocando suelo, y eso sí que lo sabía todo el mundo. Todas las entidades por las que pasé me lo desaconsejaron, el tipo de interés que ofrecían no era excesivo, sobre todo en perspectiva. El problema estaba en el plazo que en ningún caso superaba los 15 años, esto lo hacía inviable para mí.

Estamos muy acostumbrados a que nos cuenten la misma milonga hasta que al final termina por calar. Pero aún así, una mentira 100 veces repetida sigue siendo una mentira.

Laister arte.

PD: Para los susceptibles, no llamo mentiroso a Carlos, él sólo a escrito aquello que tantas veces nos han repetido. De hecho si no me gustaran sus comentarios, no entraría en el blog.

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# 20 , Deimos

2 de Julio de 2008, a las 10:08.

Buenos días a tod@s,
y perdón por el comentario de antes, pero viene del hilo de ayer.

Estoy con JDX, tiene razón, y D. Manuel Pinto más aún, estamos en crisis, hemos pasado crisis, y pasaremos crisis futuras que están por venir.
Pero como dijo alguien “olvidar el pasado obliga a repetir la historia” o algo similar. Es decir, no podemos olvidad que en España se pasó mucha, muchisima hambre por culpa de una guerra, que tardamos 40 años para superarla, 10 en estabilizar una Transición pacifica a la democracia, y ahora de golpe y porrazo nos metemos en la Globalización salvaje y tremebunda.
Tenemos precios europeos, salarios tercermundista, somos (queremos ser) el reflejo de los norteamericanos, nos gusta (a algunos) la comida japonesa, y compramos ropa hecha en India o en alguna remota provincia China, el coche que conducimos está echo en la República Checa.
Somos la generación de la información (dicen), pero no podemos olvidar que ha costado sangre, sudor y lagrimas llegar hasta donde estamos, y nuestra obligación (moral) es no dar ni un paso atrás en lo que hemos conseguido.
En el Africa subsahariana, Nigeria, con recursos petrolíferos esquilmados por los “occidentales”, en Sierra Leona con minas de diamantes, explotadas y muchas agotadas por los holandeses en el siglo XIX.
Nos quejamos que los “negros” vengan a quitarnos el trabajo, pero ¿no hemos sido los españoles también emigrantes? ¿solo existe inmigración en España? ¿cuantos se irían a Almeria a recoger pepinos a 3€ la hora y sin alojamiento?
Tenemos lo que nos merecemos.

Tocho 1º

Good Bye Spain Wellcome Trinchetland

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# 21 , Hikaru Sulu

2 de Julio de 2008, a las 10:10.

#3 Sr. Pinto Ramos

Ha dado Ud. una lección magistral y absoluta a muchos de este foro que tienen la manía de mortificar a los demás por haber tomado una decisión arriesgada.

Yo le ruego que siga escribiendo y enseñándonos a ser más humildes a todos los jóvenes.

Un grandísimo saludo.

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# 22 , Euribor up up !!!

2 de Julio de 2008, a las 10:12.

********

Sin comentarios.

Eso es lo que se me viene a la cabeza al ver la que se nos viene encima (una estanflación en toda regla) y la TOTAL PASIVIDAD del gobierno y resto de poderosos del país.

POR EL BIEN DE TODOS: NO COMPRÉIS SI NO NECESITÁIS.

Está en nuestras manos cambiar lo establecido.

Saludos y que tengáis suerte!!!

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# 23 , JP

2 de Julio de 2008, a las 10:16.

En época de bonanza, no hemos sembrado, y ahora qué vamos a recoger. Pues disgustos.

Saludos,

JP
Historias de JP

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# 24 , TonySkl

2 de Julio de 2008, a las 10:16.

Para #19, ixa

Carlos Lopez:
[...]
“Muchas veces se echa la culpa a los españoles por haber optado por la hipoteca a tipo variable, pero vista la oferta que teníamos era lo más normal.”
[...]

Ixa:
[...]
A finales de 2002 negocié mi hipoteca. Entonces me interesé, también, por el tipo fijo ya que el Euribor estaba tocando suelo, y eso sí que lo sabía todo el mundo. Todas las entidades por las que pasé me lo desaconsejaron, el tipo de interés que ofrecían no era excesivo, sobre todo en perspectiva. El problema estaba en el plazo que en ningún caso superaba los 15 años, esto lo hacía inviable para mí.
[...]

¿Y no estas con tu comentario diciendo que la oferta que tenias no te dejo optar por la opción de tipo fijo?

Tenias oferta si, pero en ningún caso superaba los 15 años, por lo que como bien apunto Carlos tuviste que optar por el tipo variable vista la oferta de tipo fijo que había sobre la mesa ;)

Saludos!

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# 25 , Carlos Lopez

2 de Julio de 2008, a las 10:17.

#19, ixa
Igual no he estado del todo acertado o no me he explicado bien, a lo que quería llegar es que los bancos en España nunca apostaron por la hipoteca fija de ahí que sus esfuerzos estuviesen en comercializar principalmente la variable y era lo que intentaban colar a toda costa.

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# 26 , Alma

2 de Julio de 2008, a las 10:20.

Ya salió el informe de precios de idealista (no tan sesgado como otros) que cada cual saque sus conclusiones
http://www.idealista.com/informacion/precios_q2_08.pdf

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# 27 , Carlos Lopez

2 de Julio de 2008, a las 10:21.

Caray con las bolsas:
El Nikkei cae un 1,3% y marca su peor racha negativa de 43 años.
La Bolsa de Tokio completó hoy una racha negativa que no se vivía desde 1965, con diez días consecutivos de pérdidas, acosada por el temor al paro en EEUU y la incertidumbre por la política monetaria europea. El Nikkei perdió hoy 176,83 puntos o un 1,31% hasta 13.286,37 y acumuló 1.160 puntos de pérdidas en las últimas 10 jornadas de negociación.

http://www.invertia.com/noticias/noticia.asp?idNoticia=1982298

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# 28 , Deimos

2 de Julio de 2008, a las 10:22.

#18, fyahball
2 de Julio de 2008, a las 10:03.

En algo estamos de acuerdo,
Los ostiones de tinmobiliarias, pasapiseros, constructores suicidas, que se empufan hasta la medula para “en un terrenito que me dejó el abuelo en el pueblo, lo recalifican, monto 7 chaletas, a 30 kilos, 1.260M€, construirlos me cuestan 60M€, me gano un millon de euros, que lo otro son para el cayenne” .Para todos esos BURN THEM ALL.
A mi me preocupa el cipotecadillo que es mileurista, que tiene que hacer malabares para llegar a fin de mes y que si ve la soga cerca se empieza a hacer caquita.
Los bancos no van a hacer su agosto como empiezen a ejecutar embargos, se los van a comer con patatitas,porque Srs. UNA VERDAD COMO UN TEMPLO: NO HAY LIQUIDEZ FINANCIERA, es decir, no hay billetes contantes y sonantes en el mercado, y por eso Mr Euribor, ese tipo que tiene todas las hipotecas, está desatado.
MAYOR LIQUIDEZ = INYECCION DE CAPITAL DE Mr Trinchet = SUBIDA TIPOS DE INTERES = CREDITOS MAS CAROS = MAYOR NIVEL DE ENDEUDAMIENTO
Solucion= Que la busque Solbes que para eso cobra tres sueldos, que yo tengo que trabajar para llegar a fin de mes.

Tocho 2º

Good bye Spain Wellcome Trinchetland

P.D CLopez, sin duda, la airguitar de la semana para D.Manuel por hacernos ver que queda mucho por delante y que tenemos que andarlo para ver donde lleva el camino

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# 29 , EN REBAJAS –> CONSUMO RESPONSABLE (SÓLO LO JUSTO QUE ESTAMOS EN CRISIS, JOER…)

2 de Julio de 2008, a las 10:25.

*******

Que aunque no se diga CRISIS… estamos en CRISIS.

No os hagáis los despistaos. Debemos cojer al toro por los cuernos.

NO CONSUMÁIS SÓLO PARA LLENAR VUESTROS VACÍOS INTERIORES.

No caigamos en el CONSUMIR por CONSUMIR…

Es lo que quieren los que nos intentan dominar.

Gracias !!!

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# 30 , Felíz día

2 de Julio de 2008, a las 10:31.

Manuel pinto
Gracias por hacernos recordar que realmente no nos falta de nada, gracias por recordarnos que hay otros valores en la vida que no sea lo último en plasma, y gracias por recordarnos que a pesar de todo, cada día podemos llevarnos algo que comer a la boca.Gracias por recordarnos que Deberiamos de volver apreciar los valores que poco a poco hemos ido perdiendo.

Gracias!!!

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# 31 , Deimos

2 de Julio de 2008, a las 10:33.

XD Euribor UPUP que se te ve el plumero aunque cambies el nick.

El consumo responsable, al fin y al cabo es consumo (gasto) y la responsabilidad va en cada uno en saber hasta donde llega su capacidad de endeudamiento.

Si no me puedo ir a Salou 15 días en Agosto sin pedir un crédito a Cofidis, me jod o y me aguanto y me voy 10 días al pueblo de los abuelos, a oler a chotillo y a comer por la patilla, aguantando las conversaciones de los jubilados en el casino.

No hay mas cera que la que arde, y billetes pocos en el mercado

P.S, Clopez , ayer no salió un post mio sobre la situacion en Japon. ( o por lo menos no lo encuentro entre los de ayer)

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# 32 , Uno mas

2 de Julio de 2008, a las 10:34.

Una caja dando creditos fijos al equivalente de hoy de Euribor + 0,7???? a 40 años????
No creo que su prevision sea que el euribor va a subir mucho más, porque me imagino que no estarian arriesgando tanto.
Me parece que están arriesgando ya que necesitan clientes que les generen nominas, tarjetas, seguros…

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# 33 , Anónimo

2 de Julio de 2008, a las 10:36.

#3, Manuel Pinto Ramos

estoy totalmente de acuerdo con usted, una cosa es quehaya una crisis leve, y la estemos pintando de catastrofista, lo que pasa que estamos acostumbrado muy bien y cuando tenemos que rebajar ese nivel pues hay crisis. La crisis que para muchos supondrá irse de vacaciones al pueblo de sus padres o quedarse en casa para ir a la playa y a la piscina, comprar marcas blancas, mirarse más los precios en definitiva.
Mi abuelo me cuenta que tuvo que irse a alemania a una montaña perdía con un frio que hacia estuvo un año lejos de su familia y lo único que hacia ra trabajar y dormir y trabajar.
mi madre que es menos lejano me cuenta que tenía que irse por el monte a buscar caracoles, cardocuca, ramas para hacer leña porque eran 6 hermanos, y dormian casi todos juntos.
Para mi eso si es pobreza, si es crisis…pero eran felices a su manera y había otra forma de felicidad, cuando el 70% del país está así entonces en una gran desgracia.
Por lo tanto si creo que haya crisis en el sentido del poder adquisitivo, del paro ect.. pero el 70% tiene para comer, un techo, y permitirse algunos caprichos.

tambien tengo que decir por lo de que con el paro ect las arcas públicas se vacían conozco amigos que se han traido a su novia del exttanjero conocida de internet de un mes supuestamente de vacaciones y se quedan ilegalmente sin papeles, claro que estan empadronadas en el ayuntamiento , loshijos van a la escuela tienen seguridad social gratuita y como no tiene papales trabaja en negro…
y como este cso muchos parecidos que siguen vaciando las arcas.
Lo que n entiendo es como el ayuntamiento que tiene el empadronamiento de estas personas no hace absolutamente nada.

luego lloramos que nos quedamos sin fondos………..

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# 34 , Panacea

2 de Julio de 2008, a las 10:39.

#3, Manuel Pinto Ramos

Soy la única que se ha dado cuenta que lo que escribe ese supuesto viejecillo es más falso que un billete de 4 euros
Muchos tópicos lacrimógenos (los mismos que nos han contado nuestros abuelos)
Escrito a la mejor hora para recibir muchos positivos
¿Qué aula de informática de mayores abre a las 09:00 de la mañana? Se ve que habéis ido a pocas
Da demasiados datos como el nombre de la supuesta aula pero no dice dónde está
Lo de escribir “plais esteichon” es el colmo, un ejercicio embaucador de primer orden eso sí
Lo que me faltaba por ver

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# 35 , Demiurgo

2 de Julio de 2008, a las 10:41.

“#21, Hikaru Sulu
2 de Julio de 2008, a las 10:10.
Ha dado Ud. una lección magistral y absoluta a muchos de este foro que tienen la manía de mortificar a los demás por haber tomado una decisión arriesgada.

Yo le ruego que siga escribiendo y enseñándonos a ser más humildes a todos los jóvenes.”

Esres político? Porque entiendes como te da la gana. Creo que más bien se refiere a que tenemos muchas cosas superfluas…

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# 36 , Mikos

2 de Julio de 2008, a las 10:41.

sobre lo ultimo, “Muchas veces se echa la culpa a los españoles por haber optado por la hipoteca a tipo variable, pero vista la oferta que teníamos era lo más normal.” perdonad, pero cuando hice mi hipoteca de mi piso, solo tenia oferta la variable, si hubiese la de tipo fijo, me la hubiera hecho. Antes la tenia al 5% pero sabia que nunca cambiaria el tipo y la cuota seria la misma. Sabes lo que gastas y lo controlas. Ademas, hoy en dia, nos pasa esto porque gastamos mas de lo que podemos. Un dia o otro tenia que pasar. Pero como mucho solo pasara un año. Pero, cuando haya pasado, … nos acordaremos de toda esta crisis?… no lo creo, volveremos a los gastos inutiles.

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# 37 , Carlos Lopez

2 de Julio de 2008, a las 10:43.

#34, Panacea.
Estoy contigo, la IP desde la que está escrito ese mensaje es un multinick bastante habitual del foro.

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# 38 , Panacea

2 de Julio de 2008, a las 10:45.

Menos mal. Entonces ya sabrás que yo tb soy un multinick…menos malñ que existe el secreto profesional

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# 39 , fyahball

2 de Julio de 2008, a las 10:50.

#34, Panacea

jejejeje Nada más leerlo he pensado vaya trollaco del 15. jejejeje
Entonces he buscao el nombre del tipo y el aula por internet. El aula
existe. Lo de la play es sospechoso, pero recordemos que nos dice que se lo ha rescrito la srta. Toñi.
Los detalles de la cáscara de plátano y demás, soberbios.
Pero si CLopez dice que es un multinick, pues está claro. Salvo, que el aula esta, que al parecer existe, estén todos los aguelitos pendientes del euribor…jejejeje
En cualquier caso, MUY BIEN TROLLEAO!

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# 40 , Single

2 de Julio de 2008, a las 10:52.

Prometí no volver a escribir aquí por la invasión indigna de trolls, pero ante el gran comentario del señor Pinto #3 (sin duda lo mejor que he leído en un año aquí), me pregunto si realmente los “trolletes” tendrán la vergüenza de seguir machacando con sus estupideces a gente trabajadora que con esfuerzo se ha hipotecado.

Me pregunto si después de leerle a usted alguien volverá a mencionar eso de “Alguien no cenará esta noche”.

Me pregunto si algún miserable tendrá narices de volver a mortificar injustamente a un hipotecado después de su comentario.

Señor Pinto Ramos, ha dado usted un ejemplo de cómo mostrarles a muchos niñitos de papá inadaptados, ociosos, vagos y maleducados lo que vale un peine y la vida misma. Por favor, siga por el foro. CLópez se lo agradecerá.

Un enorme saludo.

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# 41 , Felíz día

2 de Julio de 2008, a las 10:52.

#34 Panacea
Das miedo! personas como tu que juzgan, que si el centro abre a las 9:00(igual vas tu a muchas)ah, claro y lo de la “play staison” que yo no se escribir tampoco y mira que he jugado, VEO QUE NO TE PIERDES EL C.S.I.
Mira, sea verdad o sea mentira quien quiera que escribió esa carta, es el contenido el que importa,¿ acaso ves que diga algo incorrecto? esos tópicos lacrimógenos según dices tú, son bastante reales y ciertos.

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# 42 , Panacea

2 de Julio de 2008, a las 10:54.

#39, fyahball
Hombre, una cosa no quita la otra. A mí no me parece mal que se use multinick, yo lo hago pero no con el propósito de engañar o llenarse de positivos (que necesidad de reafirmación la de algunos). Está visto que la niña de Rajoy creó escuela.
Una lectura positiva y esa sí que no debemos perderla de vista es que los conceptos de crisis o de pasarlas canutas han cambiado (por suerte) y sí que no estaría de más no olvidar que muchas de las cosas que ahora consideramos como de “mala vida” hace no demasiado eran lujos para mucha gente

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# 43 , TonySkl

2 de Julio de 2008, a las 10:55.

#41, Felíz día

Las sospechas de Panacea eran ciertas…

[-------]
#37, Carlos Lopez
2 de Julio de 2008, a las 10:43.

#34, Panacea.
Estoy contigo, la IP desde la que está escrito ese mensaje es un multinick bastante habitual del foro.
[-------]

;)

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# 44 , anonima

2 de Julio de 2008, a las 10:57.

#37, Carlos Lopez

pues yo creo que se debería saber quien es el que escribe eso.
Panacea, me has dejado impresionada.

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# 45 , anonima

2 de Julio de 2008, a las 10:57.

#41, Felíz día

que bocazas son algunos…

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# 46 , KIKE

2 de Julio de 2008, a las 10:58.

acabo de hablar con mi banco y he ha comentado que la gente esta pidiendo a gritos un interes fijo porque el euribor para el año que viene pasa de el 6%.por cierto estan dando un fijo a 7%

como lo veis???

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# 47 , Copero

2 de Julio de 2008, a las 11:00.

He de reconocerlo…
Está bien pensado esta “novelita”.
Lo que más canta es que firma a fecha de 1 de julio, hoy estamos a 2 de julio, lo que quiere decir que es un cuento “preparado” el día anterior, y colgado a primera hora para puntuar. El que lo ha hecho sabe muy bien como funciona este foro.

PD. Lo de la cal viva sobra, los enterraban en cunetas o fosas comunes, su primer huevo se lo comería en el 1932 (todavía no había guerra y eran asequibles), ya que es lo indicado, y domina vocabulario que es ajeno a alguien que lleva dos días con internet como mails, block, etc (entrecomillados) y comete errores a cosa hecha (pley steishon).

Como últimamente se ve mucha competencia por el comentario de la semana (yo tengo uno, por supuesto con otro nick), y con la deriva que está tomando el foro, propongo que Carlos cree dos secciones: una del foro propiamente dicho, y otra para meter todos estos cuentos preparados aspirantes a comentario de la semana. Por cierto, no me dieron ningún coche ni premio por el comentario, aún lo espero ( ;) ).

Un cordial saludo.

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# 48 , ixa

2 de Julio de 2008, a las 11:00.

#24, TonySkl
#25, Carlos Lopez

Pues tenéis toda la razón, me he quedado con la primera parte, será que tenía tantas ganas de contestar a esa primera parte que me he comido la segunda.

Gracias a los dos.

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# 49 , Panacea

2 de Julio de 2008, a las 11:02.

#41, Felíz día
Pues sí, soy analítico y muy crítico. Para mi ambas cosas son un valor. No has leído mi post porsterior, obviamente. Léelo y verás que es injusto lo que dices. Eso sí, no es necesario engañar para decir las cosas. Además, me temo que quien lo ha escrito no lo ha hecho con esas “sanas intenciones” sino para echarse unas risas y embaucar al personal y eso no me parece bien, simplemente

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# 50 , Felíz día

2 de Julio de 2008, a las 11:02.

#37, Carlos Lopez
#34, Panacea.
#43Toniskl
A ver si al ser una aula pública escriben más abuelos hombre!! (que mal pensaos) jajaja

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