Vaya semestrito.

Ahora que se acaba el mes de Junio toca mirar atrás y hacer un resumen de lo que ha ocurrido en estos 6 primeros meses. Afortunadamente en Invertia lo hicieron el otro día, con lo cual me ahorran a mi el trabajo y yo os ahorro su lectura con el siguiente resumen, que para ser sincero, a uno le entran ganas de llorar.

Evolución de la rentabilidad en el primer semestre 2008.

El Ibex 35 ha registrado uno de sus peores semestres en lo que va de década. Hay que remontarse hasta 2002, cuando en el primer semestre de ese año cayó el 17%, para encontrar una cifra similar. En los últimos cinco años, el selectivo español ha registrado repuntes que van desde el 13% de la primera mitad de 2003 hasta el 5% que se anotó en los seis primeros meses del años pasado.

Dentro del Ibex 35, los blue chips tampoco han podido ofrecer ganancias al inversor. A excepción de Repsol-YPF que se ha beneficiado de la escalada del crudo ( el precio del Brent ha subido un 47% hasta junio desde los 92 euros a los que cotizaba en diciembre de 2007), ninguno de los grandes ha conseguido el signo positivo. El gigante petrolero español ha visto como sus acciones se han revalorizado un 10%.

EE UU sufre menos que Europa pese a ser los desencadenantes

La renta variable internacional tampoco ha ofrecido muchas posibilidades a los inversores ya que solamente el Eurostoxx 50 ha cedido el 17,5% en los seis primeros meses. Esta cifra que alcanza el -20% si se calcula interanualmente. El FTSE londinense ha retrocedido más del 10%; el CAC parisino, el 17% y el DAX cayó también el 17% desde enero.

Al otro lado del Atlántico no ha ido mucho mejor y el Dow Jones sufre un descenso del 8,5%, mucho menos que las bolsas europeas lo que pone de manifiesto que en el foco del problema subprime los mercados han tenido mayor cintura. El índice S&P 500 también ha cedido, un 8,75%; mientras que el tecnológico Nasdaq ha sido el más penalizado al dejarse el 9,5%.

Los fondos no consiguen sortear la crisis

Los fondos tampoco han tenido una buena respuesta a la crisis. De entre todos los fondos comercializados en España, ninguno de los fondos que invierten en renta española consiguen el signo positivo. Tampoco lo consiguen los que sólo se decantan por las acciones de la zona euro.

Los fondos de renta fija han sido los únicos, junto a los monetarios, que han conseguido una rentabilidad en positivo al subir el 0,89% desde enero. Mejor lo hicieron los monetarios que consiguieron el 1,19% de rentabilidad. La renta variable ha caído el 8,96 hasta mayo. La renta variable mixta ha cedido el 5,42% y la renta fija mixta, lo ha hecho el 1,64%.

Depósitos, cuentas de Internet y letras, la única esperanza

El problema de la inflación parece ser la mayor preocupación de los inversores. Las rápidas medidas desarrolladas por los bancos centrales para nutrir de liquidez los mercados tras el ahogo desencadenado por el problema subprime han provocado que se desate la inflación, que en mayo se ha situado en la cifra del 4,6% interanual. Además, el repunte del crudo casi el 50% tampoco ha ayudado a controlarla. Por esto motivo, se hace complicado encontrar productos que hayan conseguido superar la marca del IPC.

Las cuentas corrientes de entidades que negocian por Internet parecen haber sido una buena opción. La rentabilidad media de estos productos ha sido del 4,5%, lo que le permite al inversor intentar contrarrestar la inflación. Algunos depósitos a más de un año son los únicos que consiguen superar el IPC. Por ejemplo, la cuenta azul de Banesto ofrece una rentabilidad del 5,5% TAE mes a mes o el depósito de Caja Madrid a 15 meses da un 5%.

La vivienda tampoco ya es refugio del inversor

El precio de la vivienda de segunda mano ha caído el 3,65% en los cinco primeros meses del año, hasta situarse en los 2.376 euros por metro cuadrado, según un estudio elaborado por el portal Facilisimo.com. Sólo en mayo, el precio de los inmuebles usados ha bajado el 1,04%, en tanto que en los últimos doce meses el valor de la vivienda cedió el 5,64%.

Todavía habrá que espera para estadística oficiales sobre vivienda y es que el Instituto Nacional de Estadística (INE) comenzará a publicar el Índice de Precios de la Vivienda (IPV) relativo a la evolución de los precios de la vivienda nueva y usada en los meses de julio o agosto, según fuentes del organismo presidido por Jaume García.

Vaya añito que llevamos. Si tienes hipoteca, mal por la subida del Euribor y si tienes pasta, mal también porque las rentabilidades (si es que las hay) son ridículas. Si en el fondo, el dinero no da más que problemas, tanto si lo tienes como si lo debes.

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Escrito por Carlos Lopez el 27 de Junio de 2008 con 316 comentarios.



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316 comentarios

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# 201 , azken

27 de Junio de 2008, a las 14:36.

Soluciones pràcticas para dilucidar la crisis

http://es.youtube.com/watch?v=2J675QNvxM8

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# 202 , Carlos

27 de Junio de 2008, a las 14:36.

Hola tropa.

Acabo de hablar con mi banco y van a tasar mi casa la semana que viene.
Firmaré la cadena perpetua en Julio, con lo que salvo el peor euribor ya que se coje el de 2 meses antes. (bueno eso ya lo sabeis).

Ya os contaré qué tal la tasacion, espero que al menos sea por el precio que he pagado.

Respecto al futuro, ya hemos hablado mucho todos aqui. y al final no hay claras conclusiones.

al final el refranero q es mas sabio q trinchete y Cia.
Dios aprieta pero no ahoga.

FE amigos, tanto para el domingo como para nuestras economias.

Un abrazo a tod@s.

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# 203 , vic

27 de Junio de 2008, a las 14:40.

Para Auriga

Comparto lo que dices, pero ese dogma de que el mercado se regula solo, cada vez me cuesta más aceptarlo.

Intervenir en el mercado, no. Darle un tiron de orejas al que no hace bien las cosas, sí.

¿Donde está la justicia?

A lo mejor tenemos que irnos a las puertas de los bancos y decir: Deme mi dinero.

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# 204 , aLFILUSB

27 de Junio de 2008, a las 14:42.

hOLA Carlos!

Enterate bien en el banco ,porque yo al firmar la hipoteca me cogieron el euribor vigente ese dia o el dia anterior y no el de 2 meses antes,ok?

Un saludo

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# 205 , Carlos

27 de Junio de 2008, a las 14:45.

Gracias aLFILUSB lo revisaré.
Aunque me ha matizado que cogeremos Mayo 4,994%

Le he pedido que me mande la letra pequeña, y me la voy leyendo.

Un saludo

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# 206 , yeye

27 de Junio de 2008, a las 14:53.

#177, mario

soy de donde tenga que ser solo espero que gente como tu dejen de existir para siempre

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# 207 , fyahball

27 de Junio de 2008, a las 15:13.

Pregunta 1.- ¿En que situación (económica, financiera o de endeudamiento)nos encontramos los españoles en el momento actual?

- La situación, es lo que en teoría macro-económica avanzada suele referirse ténicamente como “burn dem all!”

Pregunta 2.- ¿Que está haciendo o debería hacer el Gobierno (independientemente del color del mismo) para solucionar esta situación?

- Está discutiendo la conveniencia de igualar el derecho de los simios a los de los humanos y perfeccionando nuestro machista lenguaje ( miembra, imbécila, idioto,… ). Otras medidas adecuadas son el “Solbes extender” o llamar irresponsable a Trichet…

Pregunta 3.- ¿Que estamos haciendo los ciudadanos para solucionar esta situación?

- Poner negativos a los comentarios de fyahball, atila, chino, carsola, etc. Preferentemente sin leer el post.

Pregunta 4.- ¿Que deberíamos hacer (aparte de los repetitivos post antiexcesoconsumista de Euribor UP UP) para capear con la CRISIS?

- Viajar en el tiempo y no comprar zulos a precio de palacios. No coleccionar pisos y no hacerse “pajillas” con dineros imaginarios traídos del futuro y a pagar en cómodas mensualidades referenciadas al euribor a 40 años…

ITS GONNA BE RED! RED! BURN DEM!
http://vids.myspace.com/index.cfm?fuseaction=vids.individual&VideoID=22349785

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# 208 , Atila, rey de los anos

27 de Junio de 2008, a las 15:21.

R.GROVE los depósitos con tipos alrededor del 5-6% son para ahorrar, no para invertir y sacar grandes rentabilidades.

En un deposito puedes capear la inflación con un riesgo mínimo. Si lo que quieres es ganar pasta, invierte en empresas, que generan riqueza y te darán beneficios. Eso sí, también puedes perder mucho dinero.

Venimos de un mundo ficticio, el del tocho-ladrillil, donde invirtiendo un dinero y dejándolo inmóbil éste crecía artificialmente. Olvidemos ese paradigma, porque era un engañabobos.

A partir de ahora, para ganar dinero, habrá que trabajar o hacer inversiones con cierto grado de riesgo (a menos riesgo, menos ganancias).

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# 209 , MENTIRAS Y JUSTIFICACIONES

27 de Junio de 2008, a las 15:24.

Lamento el tocho que he escrito, no aporto demasiado así que entenderé perfectamente que muchos no lo lean.
También pido disculpas por adelantado por las faltas de ortografía que seguro hay, pero en este ordena no hay nada instalado para corregirlas :(

Zero Zapatero.
Esa es la credibilidad que me ofrece PetaZeta y su sequito de MIEMBRAS de desgobierno.

Todos los MIEMBRAS del desgobierno hacen lo que más se critica en este foro.
Dar datos sin justificación ni base alguna. Simplemente los ciudadanos hemos de creer que es verdad porque son MIEMBRAS del desgobierno.

Mensajes como “Hoy toca subidita (o bajadita) del euribor, porque yo lo valgo” los inflabamos a negativos.

Y es muy grave, los mensajes del foro no llegan a los telediarios y pueden ser perfectamente ignorados, pero los de las MIEMBRAS tienen mucha repercusión.

Nos desgobiernan personas adultas con mentalidad de crios.
Es muy triste que se justifiquen constantemente por no dar una, o pidan que bonitos palabros inventados se añadan al diccionario y aqui no pasa nada.

Como es posible que no despidan a ningún analista o asesor por no dar ni una?
Facil, ellos mismos (u otro MIEMBRA) son sus propios asesores.
Alguien cree que aconsejaron a ZP que fingiera saber inglés?

Estoy cansado de afirmaciones como “(ZP)el euribor ha llegado a su máximo” y toma medio punto más a dia de hoy, (Solbes) “la inflación bajará en marzo” y marca valores máximos históricos, esta misma semana zp ha dicho “la inflación baja ya!” y toma 5.1%.
por no recordar que no sabe ni que hipoteca tiene nuestro presidente. También me gustó mucho aquello de “ESO DE LA ECONOMÍA (ZP) LO DOMINA EN DOS TARDES” y muchas, muchisimas más, demasiadas …

Lo de haber dialogado más con ETA que con todos los partidos democráticos de la oposición lo encuentro hasta justificable, no así no llamar a las cosas por su nombre.
Creo recordar que ZP susó la palabra “INCIDENTE” para hablar del atentado del aeropuerto en plena tregua y no romper la tregua?¿?¿?¿?

No llamar CRISIS a lo que tenemos encima no tiene nombre, por muchos sinónimos estúpidos que han ido soltando.

Lo de los 400€ me parece lamentable que se vendiera como la medida más justa ya que afectaba a todos por igual, ya que era una mentira como una casa.
Si no te retienen o te retienen poco no te dan nada, y o estoy muy equivocado o las rentas más bajas son las que veran poco o nada de ese dinero.

Lo de si son “regalados” o no, prefiero no discutirlo hasta presentar la declaración de renta de 2008.

También me sorprende que nadie halla dicho nada respecto a la procedencia de esos 400 euros. Recuerdo perfectamente a Solbes diciendo que la medida costaría unos 6000 millones de euros del superávit y que se habían quedado casi sin capacidad de reacción.
El superávit les llenaba la boca hasta casi atragantarlos, el superávit del año pasado 2007.
Como demonios puede haber desaparecido la capacidad de reacción (gracias al superávit) con la medida de los 400 euros si el dinero sale de nuestras nóminas de este año! 2008! OTRA MENTIRA MÁS.

Miedo me da el DÉFICIT de 2008. (el estado se endeudará hasta las trancas y nos dirán que compremos deuda pública, tiempo al tiempo).

Me parece de juzgado de guardia que todavía aparezcan TROLLS a defender lo indefendible e intenten convencer a la gente de que el PSOE y ZP no MIENTEN.

Me resulta del genero tonto que Izquierda Unida esté desapareciendo de la política por no recibir los votos de los ciudadanos de izquierdas, ya que estos votos (el famoso voto útil) van al PSOE bajo el eslogan no oficial de “hay que parar a la derecha, a los fascistas”…

Creo que es patético que los españoles no sean críticos y piensen que no pueden hacer nada excepto alimentar trolls, que no sepan lo que es el voto de castigo y prefieran simplemente “pasar” de política.

No pretendo con este mensaje que se vote al PP o a Izquierda Unida, lamentablemente otra “Virtud” del españolito es la memoria de mosquito y dentro de 3.5 años, a la hora de votar, nadie se acordará de casi nada de lo sucedido, y mucho menos de este mensaje.

Con este mensaje pido a algunos foreros que se abstengan de justificar las perlas de ZP y sus MIEMBRAS, que la gente sea más crítica con todo, y para aquellos cuya memoria sea normal y su ideología de izquierdas que recuerden que hay otros partidos a quien votar que sí son socialistas.

Buen fin de semana.

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# 210 , fyahball

27 de Junio de 2008, a las 15:25.

#90, fyahball

Ni que decir tiene que un comentario sin burn dem all!/i>, burn some herbs,fyah burn dem,… o algun otro mantra que tomo de mi idolotrado Atila ( dolor, degüello, etc ) ; no es mío!
Al loro! que me los embaucan!

BE FYAH MY FRIEND!

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# 211 , raudo

27 de Junio de 2008, a las 15:54.

#206, MENTIRAS Y JUSTIFICACIONES
Y Aznar fue el único presidente de la democracia española que llamó a ETA Movimiento Vasco de Liberación Nacional

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# 212 , Sagunto

27 de Junio de 2008, a las 16:00.

Pregunta 1.- ¿En que situación (económica, financiera o de endeudamiento)nos encontramos los españoles en el momento actual?

Si la situación mejorase desde ya mismo, no creo que se pudiese hablar de que hemos pasado una crisis. El problema es que, para mi, la cuesta abajo se está haciendo cada vez más pronunciada y podemos acabar por bajar hasta la cuarta planta del sótano

Pregunta 2.- ¿Que está haciendo o debería hacer el Gobierno (independientemente del color del mismo) para solucionar esta situación?

Los 400 euros que ZP dijo que eran para compensar el incremento de las cuotas de las hipotecas y de los precios de los productos básicos, se ha visto que ni alcanza a toda la población ni se acerca a compensar esos encarecimientos.
Ah, y tenemos lo de las miembras y la igualdad que pide la ministra de ídem entre ella y Chiquito de La Calzada.

La oposición ha estado hasta ahora pensando en su congreso.

Pregunta 3.- ¿Que estamos haciendo los ciudadanos para solucionar esta situación?

Ver cuatro y apretar el culo para que España gane la Eurocopa. Si la roja gana, ya podemos quedarnos en el paro, pagar 100 euros por llenar el depósito, comprar la leche a 2 euros o darle las llaves del piso al banco, que no nos dolerá. Si España gana la Eurocopa habrá felicidad y no nos importará que nos den por los cuatro puntos cardinales

Pregunta 4.- ¿Que deberíamos hacer (aparte de los repetitivos post antiexcesoconsumista de Euribor UP UP) para capear con la CRISIS?

No derrochar lo que no tenemos tirando de préstamos al consumo y cofidises, que luego vendrán los lloros. Echar cada uno cuentas y ver qué es lo que podemos ingresar, qué es lo que vamos a gastar y ver cómo podemos estirar de un lado o reducir del otro para ahorrar algo o al menos no quemar lo poco que tengamos en el banco en unos meses.
Lo de no consumir, pobueno, pofale. Si yo lo hago, igual me va bien. Si lo hacemos todos, muchas de las empresas en las que trabajamos no venderán nada, cerrarán y nosotros acabaremos riendonos de lo que creíamos que eran dificultades cuando acabemos en el paro y sepamos lo que es verle las orejas al lobo.

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# 213 , fyahball

27 de Junio de 2008, a las 16:02.

burn dem all!burn dem all!burn dem all!burn dem all!burn dem all!burn dem all!burn dem all!burn dem all!burn dem all!burn dem all!burn dem all!burn dem all!burn dem all!burn dem all!burn dem all!burn dem all!burn dem all!burn dem all!burn dem all!burn dem all!burn dem all!burn dem all!burn dem all!burn dem all!burn dem all!burn dem all!burn dem all!burn dem all!burn dem all!burn dem all!burn dem all!burn dem all!burn dem all!burn dem all!burn dem all!burn dem all!burn dem all!burn dem all!burn dem all!burn dem all!burn dem all!burn dem all!burn dem all!burn dem all!burn dem all!burn dem all!burn dem all!burn dem all!burn dem all!burn dem all!burn dem all!burn dem all!burn dem all!burn dem all!burn dem all!burn dem all!burn dem all!burn dem all!burn dem all!burn dem all!burn dem all!burn dem all!burn dem all!burn dem all!

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# 214 , Crisis vete ya!!

27 de Junio de 2008, a las 16:03.

Hago un corta y pega de un mail que acaban de mandar. Es un poquito largo (lo siento), pero está bastante bien (sobre todo la cita a Einstein):

Carta a la Ministra Narbona

Estimada ministra Narbona:

Su propuesta de ‘multar’ en el recibo del agua a quien gaste más de 60 litros/día es muy interesante. Estoy completamente a favor. No he podido menos que calcular como va a ser un día normal para conseguir no superar este gasto.

Me levanto a las 7 para ir a trabajar. Una ducha de 4 minutos gasta unos 100 litros. Creo que mal empezamos. Sólo me ducharé cada 2 días. Meteré los pies en un cubo, me enjabonaré y apagaré el agua. Así hasta terminar. Creo que podré consumir unos 35 litros.

Utilizo el inodoro, pero no puedo tirar de la cadena, consumiría 15 litros. Así que tengo que dejar mis deposiciones hasta la noche. Menos mal que trabajo a 80 kilómetros de casa y regreso a las 9 de la noche. Prefiero pagar un 85% de impuestos en la gasolina antes que malgastar el agua. Ya sabía yo que en algún momento, la burbuja inmobiliaria y vivir tan lejos de mi ciudad tendría algún beneficio.

Antes de llegar a casa me he parado en el bar de abajo y sin que me viera el dueño he hecho aguas menores.
Voy a cocinar, llenar la cacerola ya son 7 litros más. Es estupendo que su colega el ministro del gas haya decidido subir un 5% el precio, así dejaré de cocinar, no gastaré agua y con el ahorro podré encender un poco la calefacción cuando llegue el frío.

Gracias a que hice caso a la ministra de vivienda, vivo en un piso de 38 metros. Así no me entran plantas y no las tengo que regar, sino tendría que deshacerme de ellas.

He conseguido aguantar el último pis del día hasta justo antes de meterme en la cama. Huele muy mal en el baño por la deposición de la mañana, pero lo consigo.. Una sola cisterna en todo el día.

Me lavo los dientes con un vaso de agua. Error, necesito 2 vasos. Casi un litro más. Me lavo la cara con el barreño de la ducha de por la mañana.

El resumen de un día así:

- Ducha en barreño: 35 litros.
- Uso WC: 15 litros.
- Cocinar: 8 litros.
- Dientes: 1 litro.
TOTAL 59 litros.

Lo he conseguido.

NO ME VAN A CASTIGAR POR MALGASTAR EL AGUA!!!

Además ahora voy a poder pagar la subida del IBI, de la gasolina o del cine con lo que saque de vender un lavavajillas y una lavadora. Ya no puedo lavar la ropa o los cubiertos porque consumen unos 120 litros por lavado.

Estoy encantado con esta propuesta. Así ustedes podrán seguir vendiendo electricidad a Europa proveniente de la energía hidroeléctrica.

Gracias por hacerme la vida tan maravillosa.

No puedo bajar a la ciudad por ‘ LA ZONA AZUL’. No puedo beberme una caña de 1,90 € por si me quitan 6 puntos, y además sin propina (sr. Solbes…). Ni cruzar una calle que resulta es sólo para residentes (curiosamente todo el centro ya es sólo de residentes).

No puedo coger el coche porque la gasolina vale 1,20 €. Ni ir a cenar porque vale 30 €. Mi hipoteca subirá un 20% este año, y no podré irme de vacaciones. No puedo hablar por teléfono por las subidas, la inflacción sube un 4% , los precios del dia a dia entre un 10% y un 15% y mi sueldo un 2,5 %, no cuadra. Pero no se preocupe Sra. Narbona, Sr. Solbes y Sr. Zapatero, 900 € de sueldo bien administrados dan para mucho

Menos mal que el ADSL lo puedo pagar, aún siendo el más caro de Europa, porque sigue siendo barato respecto a ir al teatro.

Gracias por esta propuesta y hacerme el día a día más fácil.

Todos somos ignorantes, lo que ocurre es que no todos ignoramos las mismas cosas.’ Albert Einstein.

P.D.: ¿Supongo que los ministros, presidentes y demás también tendrán estas restricciones no? ¿Sus casas también son unos zulos de mierda de 40m2? ¿Donde vamos a llegar? ¡¡España va bien! Va de puta Madre!!!

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# 215 , MENTIRAS Y JUSTIFICACIONES

27 de Junio de 2008, a las 16:10.

#208, raudo
Y Aznar fue el único presidente de la democracia española que llamó a ETA Movimiento Vasco de Liberación Nacional

Fijate “raudo” que en mi mensaje utilizo la palabra “justificable” el hablar con ETA incluso más que con los partidos políticos democráticos.

Esa frase (que no conocía y a partir de ahora tendré en cuenta) viene a ser una “concesión” como las que ha hecho ZP con ETA.
También la encuentro “justificable”, pero de todas formas solo se te ocurre responderme eso?

Solo eres capaz de decir pero Aznar era peor, o más malo maloso?
Con el TOCHO de cosas que he expuesto solo tienes ese razonamiento, que un expresidente fue peor? o que dijo una cosa parecida a lo que dijo ZP?

Parece que tu votaste a PetaZeta y le seguiras votando, allá cada uno con su forma de pensar, pero es una lástima que se desvie el tema hacia el tópico: todos son iguales o el otro es peor para defender al “tuyo”.
Ni que fuera tu equipo de futbol o que él fuera a defenderte a ti o a tus intereses….

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# 216 , Copero

27 de Junio de 2008, a las 16:11.

“Sebastián sube la tarifa eléctrica y echa la culpa al PP

El Consejo de Ministros ha aprobado la subida de la tarifa eléctrica anunciada por el ministro de Industria, Miguel Sebastián, quien ha explicado que es “buena para España y para el Planeta”. A su juicio, esta nueva tarifa ayudará a bajar la inflación, ya que fomenta el ahorro y reduce nuestra dependencia energética del exterior, así como las emisiones de CO2 y el déficit de la tarifa eléctrica que originó el PP. Sin embargo, la subida no ha dejado contento a nadie.

Pero De dónde sacan a estos tíos????!!!!!!!!!

Entre este, la miembra de Aido, Maleni…A cada cual más patético.
Lo peor de todo es que habrá quién se lo crea, le haga la ola y le ría la gracia.

Me he quedado sin palabras…

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# 217 , yo

27 de Junio de 2008, a las 16:42.

Hola. Acabo de cobrar la ´nómina y me han ingresado 200 euracos de la pata. Yo gano 1160 euros limpios al mes, por lo que supongo que soy mileurista….. ¡¡¡¡¡ que bien me vienennnnnnnnn!!!!!

Otra cosa. Todo el mundo tirando las culpas al gobierno de esta situación, pero disculpen señores, nadie les obligó a comprarse un piso, cambiarse el coche……etc etc Algo de culpa tendrá, pero deberían reflexionar en el derroche que hicieron años atrás.

con Dios

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# 218 , JavierML

27 de Junio de 2008, a las 16:42.

#205 Atila

Muy de acuerdo contigo con el último párrafo, sólo te ha faltado definir ¿Qué quiere decir ganar dinero?

En principio, ganar “algo” más que la inflación.

Podríamos dejarlo ahí. Y teniendo en cuenta que somos “particulares” con economías normales, para que una inversión nos pueda ser rentable debería superar los dos dígitos durante un periodo mínimo de tres meses.

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# 219 , Anónimo

27 de Junio de 2008, a las 16:43.

#211, Crisis vete ya!!

DUCHA 4 MIN. 100 LITROS!!!!!!!!!!!!!! 25 l/min
Cambiate la ducha por una mas eficiente (aprox 10 l/min)
INODORO 15 LITROS
pon una botella cocacola dentro y cambia a un mecanismo de doble descarga (3 ó 6 litros)
DOS VASOS DE AGUA 1L.
Chaval pero que pedazo vasos (Un vaso de agua 250-330cl.)

Podria seguir con que una lavadora puede consumir aprox 12 L. y un lavaplatos consume mucho menos que lavarlos en un barreño pero veo que describe a un pringao que no sabe ni sumar y así le va…

Hala negatifos dadle al botoncito de la derecha..

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# 220 , Carsola

27 de Junio de 2008, a las 16:55.

¡Qué bonita es mi España! que tengo que decirle a mi estimado #14, kike, que su amigo no le ha engañado, actualmente la política de los Bancos es tirar a la puñetera calle cuantos más, mejor y a los que no pueden moverlos para que conozcan a nuevos cipotecados y no se dejen llevar por ese trozo de carne que se llama corazón, ordenes muy tajantes, quien deba y no pague o se vea que en meses próximos no puede pagar a degüello y sin compasión, esa es la máxima, ahora que cada uno piense lo que quiera, que cada uno sueñe lo que quiera, que cada uno despotrique lo que quiera, pero siempre lo he dicho jugar con quien te deja dinero a pagar el doble de lo que te deja, es de locos, y tienes que tener muy claro y muy calculado el poder devolvérselos tal cual ellos lo exigen, lo demás es disfrazar la realidad.
Mi abuelo decía que quien tiene un amigo Guardia Civil es igual que el que tiene un duro falso, pues lo mismo digo yo pero con los Banqueros. Desde ya ¡Que Dios los coja confesados! ¡Y los panteones Bancarios con las cuentas saneadas! Porque irán a degüello y sin compasión. Ante la gravísima RECESION que tenemos y no vemos.

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# 221 , canyago

27 de Junio de 2008, a las 16:56.

Hola a todos.

#26, mario
Los currantes que no somos avariciosos, nos da lo mismo que suba o que bajen las bolsas pq tenemos nuestros fondos de pensiones o bien en renta fija o bien garantizados.
Saludos y un poco mas de educación

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# 222 , Carsola

27 de Junio de 2008, a las 17:04.

¡Qué bonita es mi España! que decirle a #44, cojonDsastre
27 de Junio de 2008, a las 10:27.
Lo de los 200€ era en esta nómina ¿no? Acabo de cobrar y ni rastro…
Toda Empresa debe de poner en la paga de Junio, junto a la de Julio una Minorización del 2008 en Deducciones de 200€, sin ser deducidos sino que añadidos al computo global de lo que se cobra, todo lo que no sea así es denunciable.
Ea ahora a despotricar los implacables observadores del foro, que tienen de observadores lo que yo de obispo.
Desde ya ¡Que Dios los coja confesados! ¡Y los panteones Bancarios con las cuentas saneadas! Porque irán a degüello y sin compasión. Ante la gravísima RECESION que tenemos y no vemos.

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# 223 , Carsola

27 de Junio de 2008, a las 17:18.

¡Qué bonita es mi España! que voy a decirle a #89, sirialunaaa, que su hermana es una más del sistema a proceder de nuestros amados y queridos Banqueros, cobrar por lo que sea y como sea, debemos de pensar que los Bancos están en estos momentos atendiendo a casi todo el mundo, pero en mente tienen colocar a dos empleados máximos, para atender a quienes ingresan y quienes deseen dinero, pasen por el cajero automático sin más contemplaciones, no nos extrañemos de ver mañana el banco sin personal tanto atendiendo como exigiendo, la automatización de las operaciones es el nuevo sistema en mente de nuestros queridos y amantísimos Banqueros que como les debas un Euro irán a degüello y sin compasión desde ya.

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# 224 , Carsola

27 de Junio de 2008, a las 17:25.

¡Qué bonita es mi España! que decir a #127, manonegra, que nunca mejor dicho
Hagan juego señores, no va más ……………………………. La Banca gana
Muy acertado Manonegra, ea ahora el gran observador del foro que vomite la bilis durante media hora…….. . Desde ya ¡Que Dios los coja confesados! ¡Y los panteones Bancarios con las cuentas saneadas! Porque irán a degüello y sin compasión. Ante la gravísima RECESION que tenemos y no vemos.

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# 225 , Carsola

27 de Junio de 2008, a las 17:31.

¡Qué bonita es mi España! que voy a decirle a #130, JavierML
27 de Junio de 2008, a las 12:30.
#38, NO COMPRÉIS COSAS QUE NO NECESITÉIS… GRACIAS!
Bueno, supongo que eres Euribor Up Up que es quien suele enviar este mismo post.
Yo en general suelo hacer la mayoría de las cosas que indicas. Lo de Ebay me parece una exageración que roza lo cutre, ni lo he hecho ni lo voy a hacer.
Cuán equivocamos estamos en muchas cosas, hablamos y decimos cosas con verdadero desconocimiento de causa, y digo esto porque hace un mes intente comprar una carcasa para el Nokia N70 ya que la que tenia estaba súper jodida, en Font House no tenian y donde encontré me pedían 35€, entro en Ebay en compra directa 3,98€ más cuatro de transporte desde Japón, en 10 días carcasa nueva por menos de 8€ hasta 35€ calcular el porcentaje que yo no tengo ganas………… hay que ser a veces duro de mollera.
Desde ya ¡Que Dios los coja confesados! ¡Y los panteones Bancarios con las cuentas saneadas!

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# 226 , Carsola

27 de Junio de 2008, a las 17:54.

¡Qué bonita es mi España! que decirle a mi estimado y desaparecido en combate V #147, Enculator
27 de Junio de 2008, a las 12:52.
Que deprimente esta esto… madre mia. jajajaja Atila y sus secuaces se han apoderado del foro. Reina el pesimismo y el dolor. jajajaja Pues que quereis que os diga aqui seguimos vendiendo pisos todos los dias. Será que han cerrado muchas inmobiliarias ? y ahora tenemos más trabajo ? o será que sabemos hacer nuestro trabajo ?
Aqui no lloramos por lo menos…
PODEMOSSSSSSS !!!!!!!!!!!!
Ale buen fin de semana !
Estamos todos los que desde siempre hemos dicho que este país es un país de mongoles con disfrazes de ricos, tu como siempre cada día vendiendo más pisos y alquilando a los inmigrantes y los cipotecados hasta las trancas cada día con más posibilidades de pagar su suculenta Cipoteca y mi abuelita ganó el premio de Formula I de Brasil…..
Desde ya ¡Que Dios los coja confesados! ¡Y los panteones Bancarios con las cuentas saneadas! Porque irán a degüello y sin compasión. Ante la gravísima RECESION que tenemos y no vemos.

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# 227 , Anónimo

27 de Junio de 2008, a las 18:00.

#13, Kane

Eres Kane de Haro, la del chat? u otro Kane?

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# 228 , auriga

27 de Junio de 2008, a las 18:04.

Para #200 vic:

Bueno, ese dogma de la autorregulación del mercado yo no me lo he creído jamás. Siempre me ha sonado a palabrería económica que hace quedar muy bien a quién lo dice pero carece de fondo.

En cualquier caso, mucho me temo que, a pesar de que la intervención de las autoridades públicas es una cuestión de, digamoslo así, justicia moral, no se va a producir. La única forma es que empiecen a aplicar el siguiente artículo de nuestra pateada Constitución:

Artículo 38.

Se reconoce la libertad de empresa en el marco de la economía de mercado. Los poderes públicos garantizan y protegen su ejercicio y la defensa de la productividad, de acuerdo con las exigencias de la economía general y, en su caso, de la planificación.

La palabra clave es planificación, es decir, que el Estado meta las narices en el devenir económico del país y el hacer de las empresas privadas dentro del marco de la economía de mercado. Una postura sólo defendida por peligrosísimos bolcheviques enemigos de la libertad y del enriquicimiento de unos pocos sobre la mayoría (estoy siendo irónico, claro).
Ocurre que en este país nos olvidamos de lo que no interesa. Tampoco nadie parece acordarse de ese artículo de la Constitución que habla de una vivienda digna a la que TODOS los españoles tenemos DERECHO.

Un saludo.

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# 229 , Carsola

27 de Junio de 2008, a las 18:08.

¡Qué nonia es mi españa! que grito a los cuatro vientos Aleluyaaaaaaaaaaaaaaa ¡otro más! #199, Carlos
27 de Junio de 2008, a las 14:36.
Hola tropa.
Acabo de hablar con mi banco y van a tasar mi casa la semana que viene.
Firmaré la cadena perpetua en Julio, con lo que salvo el peor euribor ya que se coje el de 2 meses antes. (bueno eso ya lo sabeis).
Desde ya ¡Que Dios los coja confesados! ¡Y los panteones Bancarios con las cuentas saneadas! Porque irán a degüello y sin compasión. Ante la gravísima RECESION que tenemos y no vemos.

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# 230 , Pablo

27 de Junio de 2008, a las 18:14.

Buenas tardes,
Escribo para volver a habler de los 400€ de ZP. Yo he recibido hoy los 200€ en mi nómina y la verdad es que me vienen muy bien a dia de hoy…Pero me parecen injustos. He visto la nómina de alguno de mis compañeros y a ellos les han devuelto 50 o 60€ porque su sueldo es bajo, llevan poco en la empresa y su retención es del 2%. A esta gente nunca se les llegará a devolver los 400€ prometidos pero al fin y al cabo nunca los han pegado.
Pero lo peor de todo es que a alguna de estas personas les han estado reteniendo el 2% todo el año lo que suponen unos 27€. Si les devolvieran esos 27€ durante todo el año les tendrían que abonar 324€. Pero no van a ver ese dinero. A día de hoy les han devuelto 27€ y a partir de ahora hasta fin de año les van a devolver lo correspondiente a 6 pagas que son 162€, con lo que esta gente va a perder 155€ correspondientes a los meses de Enero a Mayo. Aúnque en las dos pagas extras les devolvieran la retención seguirían perdiendo dinero.
Es una medida injusta que únicamente favorece a los que más ganan. Mal hecho ZP!! Chapucero!

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# 231 , paco-merme

27 de Junio de 2008, a las 18:34.

#225, Carsola
A ti que te pasa , que no tienes familia , ni pareja , ni amigos , ni vida social en general , ni trabajo , ni aficiones , a parte de dar la brasa aqui.
Eres repetitivo como ajo , simple como el mecanismo de botijo , con la sutileza de una pita y el encanto del acido clorhidrico
Dejate de rollos y haz algo productivo en tu vida , a parte de darnos el toston

P.D:Cuando un tonto coge una linde, la linde se acaba y el tonto sigue

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# 232 , no vayas

27 de Junio de 2008, a las 18:58.

zapateronovayas.com encuesta activa para impedir que zp vaya a la final de la eurocpa y la gafe.

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# 233 , jaime

27 de Junio de 2008, a las 18:59.

JavierML yo te diria que siempre que puedas repostes en SHELL, es la mejor gasolina la mas limpia para entendernos, sino REPSOL Y CAMPSA, de las demas no me fio mucho, no quiere decir que no puedas ni debas echar si te falta y pasas por una pues yo echo y mas de una vez pero si puedo siempre uso estas, las que si que no pondria son NI CARREFOUR, NI LAS GRANDES OFERTAS ( esas marcas blancas de gasolina ), por cierto cuando cambies el coche si quieres algo que consuma poco mirate marcas como Honda y Toyota, son los numbes one en tema de hibridos y consumos, son mas caros eso si que la mayoria de coche pero en un par de año saldran modelos mas economicos. solo un consejillo.

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# 234 , Carsola de tarde

27 de Junio de 2008, a las 19:00.

Que bonita es mi españa que se asombra mi #226 Pablo.Hace días que lo decimos en este foro. La medida no es para todos y precisamente los que menos ganan son los que menos ven de esos 400€ Pero no se de que nos engañamos. Siempre hacen esto los del psoe.Para ser progre hay que tener muuucha pasta. Ana Belen y demás cuadrilla. Con su pasta yo tambien hablaría de justicia y cositas asi, que los votos hay que sacarselos a los currelas, pero luego si te he visto no me acuerdo. Eso sí, ellos a seguir viviendo del cuento y del canon digital. Pues nada, a seguir votandoles que con ellos toooodo va requetebien
Desde ya ¡Que el psoe los coja confesados! ¡Y los pantaleones Bancarios con las cuentas saneadas! Porque irán a paracuellos y sin compasión. Ante la gravísima desaceleración que tenemos y no vemos.

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# 235 , jaime

27 de Junio de 2008, a las 19:04.

carsola eres un poco PPERO y se te ve donde estas, yo no soy del Psoe y hay cosas que no me gustan, pero estar todo el dia MI ESPAÑA que si el Psoe esto o lo otro lo unico que nos hace ver lo que seguro no queremos volver a ver en España, no quiero Psoe pero menos PP

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# 236 , Sagunto

27 de Junio de 2008, a las 19:07.

#226, Pablo

A tus compañeros, les devuelven los 400 euros. Si están pagando el 2% y se les retienen 27 euros, están cobrando 1350 brutos. A los que cobran eso se les devuelven los 400 euros (a no ser que ya se les devolviesen en Junio por tener familiares a cargo, hipoteca, cuenta vivienda…)
Lo que veis es que no se los dan ahora, pero realmente a la gente que acaba de entrar en una empresa y le retienen el 2%, les está esperando hacienda, que se cobrará a la hora de hacer la declaración lo que no se cobró mes a mes. Si trabajas 2 meses al año, cobrando 1350, da igual lo que te retengan. Deben devolvertelo todo.
Si has trabajado en varias empresas o si has estado varios meses con un buen sueldo y una retención del 2% (lo normal en los contratos temporales), la declaración te sale a pagar. A tus compañeros se les devolverán x en estos meses y al hacer la claración les “devolveran” 400-x Así, si les iba a salir una declaración a pagar 900 euros, igual les sale a pagar 662 y además, les han retenido esos 162 de menos que comentas. Al final, entre lo que les retengan de menos y lo que les salga de menos a pagar, tendrán esos 400 euros.

Con esto quiero decir que hay gente que creerá que no le han dado esos 400 euros, pero es que igual le salen de menos a pagar en la declaración del IRPF de dentro de un año. Por otro lado, hay mucha gente que verá en su nómina esos 400 euros y que luego, por tener deducciones varias, verá que le devuelven menos de lo esperado.

Ej: Un sueldo de mileurista al que le retenían 1000 euros al año y la declaración sólo le salía unos euros a pagar o a devolver. Si abría una cuenta vivienda, metiendo 6600 euros le devolvían esos 1000 euros. Ahora, sólo le devolverán 600

Perdón por el ladrillo

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# 237 , Carsola de tarde

27 de Junio de 2008, a las 19:13.

Que bonita es mi españa que nos recomienda #229 jaime que repostemos en SHELL en la que tiene acciones y donde mas aditivos le ponen a la gasolina y encima nos pone de alternativas a REPSOL y CAMPSA en las que tiene mano el psoe que todo lo corrompe. Cuando todos sabemos que carrefur te vende mas barato y a mejor precio. Y encima se mosquea porque soy ppero que es el unico partido limpio y sin aditivos.
Desde ya ¡Que el psoe los coja confesados! ¡Y los pantaleones Bancarios con las cuentas saneadas! Porque irán a paracuellos y sin compasión. Ante la gravísima desaceleración que tenemos y no vemos.
Con epitafio especial porque tu te lo mereces:BE FYAH MY FRIEND!

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# 238 , JavierML

27 de Junio de 2008, a las 19:14.

#229 Jaime

OK, tomo noto.

Lo que me llama la atención es, si el carburante que te proporcionan es el mismo para todos (quien lo distribuye es CLH) y la diferencia está en los aditivos, ¿es posible que el coste para ellos en los aditivos sea tan grande que unos los pongan “de calidad” y otros los pongan mucho peores? ¿Hay algo más por el camino de lo que no nos enteramos?

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# 239 , QUE TE CALLES CARSOLA DE LOS COJONES

27 de Junio de 2008, a las 19:24.

Carsola, haznos un favor y métete en una olla exprés, tontolculo.
Qué s.u.b.n.o.r.m.a.l. Ni sabe escribir, ni redactar, ni hilvanar frases, ni nada de nada. Carne de cañón. Futuro quinientoeurista.

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# 240 , fyahball

27 de Junio de 2008, a las 19:28.

Euribor up up
Deja de imitarme que no me llegas a la suela del zapato. Acaba el jardín de infancia y luego te enseño unos trucos para quemar viejas. BURN DEM ALL!

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# 241 , Carsola al atardecer

27 de Junio de 2008, a las 19:36.

Que bonita es mi españa que se mosquea mi admirado #fyahball con mi sobrino up up
Sin epitafio porque vosotros no lo mereceis

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# 242 , Carsola al atardecer

27 de Junio de 2008, a las 19:40.

Que bonita es mi españa que #carsola de los cojones me pide que me calle. Clopez a ver si metes tijera porque esto está lleno de trolls y eso no lo consiento que cualquier dia de estos me pillo un mosqueo y un gin tonic triple de limon y me piro del foro porque esto es intolerable. EXIJO CENSURA YA!!! esto ya no es lo que era.
Desde ya ¡Que el clopez los coja confesados! ¡Y los pantaleones socialistas con las elecciones apañadas! Porque irán a la moncloa y sin compasión. Ante la gravísima desaceleración que tenemos y no vemos.
Con epitafio especial porque tu te lo mereces:BE FYAH MY FRIEND!

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# 243 , Carsola

27 de Junio de 2008, a las 19:44.

gracias a vosotros y al proyecto hombre , he superado mis adicciones , me prestais la atencion que tuve en mi infancia
Ya no me acuerdo de los abusos que sufri en el colegio de curas donde aprendi lo que dolia darle la espalda a la religion era sinonimo de no poder sentarme en una semana
Gracias a vosotros ya puedo contarlo sin resentimiento

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# 244 , jaime

27 de Junio de 2008, a las 19:46.

javierMl y tanto qeu hay algo que no sabemos y muuu gordo, pero que le vamos a hacer, por cierto, lo que si no te aconsejo ( aunque nos obligaran) es poner de las modernas es decir la DIESEL PLUS Y NO SE QUE MAS estas lo unico por lo que me comentan tienen algun filtrado mas, si que son menos dañinas pero precio/calidad no salen a cuenta, ( aunque ya nos obligaran) te digo porque tengo entendido que quieren suprimir en menos de 2 años los normales, poniendo la excusa de la contaminacion

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# 245 , jaime

27 de Junio de 2008, a las 19:49.

carsola ppero shell es la mejor gasolina que hoy por hoy puede haber en españa jajajaj y lo del pp limpio jajjaja pandilla de fascistas inutiles, estuvisteis 40 años y no hicisteis nada que pretendeis ahora???? NO ZP NO RAJOY MENOS AGUIRRE, si carrillo renaciera jajajajja

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# 246 , fyahball

27 de Junio de 2008, a las 19:55.

#239, Carsola
Tu no eres Carsola. No has dicho que bonita en mi españa. Biba marcelino camacho. Up up quita den medio que no atinocon las teclas.

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# 247 , Pablo

27 de Junio de 2008, a las 19:57.

#232, Sagunto

27 de Junio de 2008, a las 19:07.

No estoy de acuerdo en todo… ¿Cuanta gente que gana este dinero le interesa hacer a fin de año la declaración? A mi no me interesaría ni con otros 400€ de ZP. Mi madre pensionista ni los cobrará ahora ni el año que viene con la declaración que no la hará mientras que Botín pillará 400€ que se gastará en una botella de vino

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# 248 , Pablo

27 de Junio de 2008, a las 20:03.

#230, Carsola de tarde
27 de Junio de 2008, a las 19:00.

Una puntualización… No me asombra, me indigna

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# 249 , oroko

27 de Junio de 2008, a las 20:25.

#226, Pablo

¿Y por que les tienen que devolver algo que no les han quitado??
No me parece justo.

Salu2

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# 250 , Troll killer

27 de Junio de 2008, a las 20:26.

Cuando vuelva clopez y haga un barrido por IP, se va a cepillar la mitad de los posts de hoy. Hay gente con poco curro

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