Continuación del hilo sobre la hipoteca Multidivisa.

Debido a lo largo que se ha hecho esa página y lo que tardaba en cargar, continuamos aquí.

El hilo original está en:

http://www.euribor.com.es/hipoteca-multidivisa/

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Escrito por Carlos Lopez el 27 de agosto de 2007 con comentarios no permitidos.

1.089 comentarios

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# 401, Willy
13 de septiembre de 2007, a las 14:10

Hola JOSE08100.
Según lo apuntado por Don Alberto,
para que el €/yen suba el producto de los pares €/$ y $/yen tiene que subir.
Los valores de los futuros que comentas lo que indican es que el $/yen va a caer, o que lo del €/$ es un espejismo pasajero.

De todo modos los futuros actuales de €/$ son:
Dólar USA (USD) – Precio de un Euro
13/09/2007 13:15
N/Venta N/Compra
Spot 1.39 1.3938
1M 1.3913 1.3954
2M 1.3925 1.3966
3M 1.3933 1.3975
6M 1.3945 1.3991
12M 1.3958 1.4006

Es decir, según ellos hasta dentro de un año el €/$ no va a estar a 1,4.
Creo que el día 19 de septiembre podremos ver como es el futuro del €/$ y verás como no se parece en nada al que tienen ahora.
;)

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# 402, Ern
13 de septiembre de 2007, a las 14:10

Vaya. Suiza sube los tipos al 2’75%. No me lo esperaba.

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# 403, Willy
13 de septiembre de 2007, a las 14:30

Ern, la verdad es que yo tampoco pensaban que los iban a subir.
Será que sus bancos no tienen suprime usa
:(

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# 404, JOSE08100
13 de septiembre de 2007, a las 15:35

Esta bien, Willy. Gracias.

Pero no me contestas a la segunda parte de mi post #400:

“Toda maneras algo no entiendo sobre los futuros. Entiendo que se contrata ahora el precio para el futuro (de ahí su nombre entiendo, ejej). Vale. ¿Pero de qué manera influye eso realmente en el tipo de cambio para la fecha fijada? ¿o no influye y el resultado es que o pierdes o ganas luego?
Muchos futuros se tienen que hacer para que luego influya, vamos digo yo. No se si digo burradas. Por favor que alguien que sepa más explique sobre esta cuestión.”
¿es así?

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# 405, victor leganes
13 de septiembre de 2007, a las 16:48

Hola a todos,

Para OLGA: Estoy muy interesado en saber: ¿ en qué oficina de Barclays te admiten la subrogación de Euribor a Yenes?.

Yo estoy en tramites con Barclays y sería para mi muy interesante (logicamente) el que me lo pudieran subrogar a mi también y a todos los que llegarán conmigo o detrás.

Mi correo es: victorcastillofernandez@hotmail.com

Un saludo para todos.

Victor.

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# 406, JOSE08100
13 de septiembre de 2007, a las 17:04

Para Olga,

yo estoy en el mismo caso que Victor Leganes.
Por favor si envias el dato, mi correo:

jr.leo@terra.es

gracias

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# 407, Rul
13 de septiembre de 2007, a las 18:46

Hola,

A mi también me ha dejado flipado lo que nos ha explicado Alberto :) (muchas gracias) por que ahora claramente hay que fijarse en lo que sucede en USA más que antes.
También le he estado dando vueltas, y a día de hoy todos los análisis afirman que el EUR/USD puede alcanzar cotas superiores a los 140… Pero ¿y el USD/JPY?, ¿qué pasará?, ¿Qué es lo “normal” que pase?, hoy está a 115 y el máximo este año ha sido 124.

¿Es lógico que el Dolar se aprecie sobre el YEN a la par que se deprecia frente al EUR?.

Por otra parte si multiplicamos 1.40(max EUR/USD) * 124(max USD/JPY) = 173 (max EUR/JPY), es decir que si el YEN no se hubiera dado el batacazo de las subprimes a mediados de Agosto, efectivamente hubiese llegado a los 175 tal y como se escuchaba…

¿Qué opináis de estas p**** mentales?

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# 408, Sergio J.
13 de septiembre de 2007, a las 20:20

Para #386, J.B.

Gracias por la info sobre tipos de interés y Líbor. Ya veo que no es una cosa que se ciña a una fecha fija. No me había dado cuenta de que, en realidad, el Líbor se fija día a día y mi pretensión era absurda. Gracias.

Para #388, Willy

Ídem de ídem. Muchas gracias también.

para #397, TAMA

Desconfiadilla, ¿he? ;-) Haces bien, yo mismo lo veo tan diferente de lo que ofertan los demás bancos, que lo he preguntado e intentado aclarar con el personal de las oficinas de Bankinter hasta la impertinencia. Te aseguro que me lo han dado por escrito.De todas formas no tendremos que esperar mucho para conocer si este asunto funciona como os digo o no. El Jueves de la semana que viene (iba a ser el Lunes, pero se lo han retrasado), un compañero mío del trabajo firma su HMD con Bankinter. En ese mismo momento ya os podré decir qué hay de cierto en esa claúsula, puesto que ya en ese primer cambio de moneda solo deberían cobrarle 15 Euros, ni uno mas ni uno menos. Y eso es lo que le han dicho que harán. Lo veremos.

Saludos.

Sergio.

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# 409, gorgijasp
13 de septiembre de 2007, a las 20:33

Para ANA:

Efectivamente TAMA en su post 397 piensa igual que yo: no ofrecen una HMD los del Santander. Y aún más, mi temor es que si contratas por ejemplo a 158 Y/€ y se deprecia no puedes beneficiarte de esta bajada. Pero si se aprecia lo más probable viniendo del santader es que te aumenten la deuda. Algo raro, raro, rao hay…Ya me has dejado con la mosca detrás de la oreja y mañana me presento en otra sucursal que no es la mia a ver que me cuentan (si saben algo claro).

ALBERTO:

vaya sustillo con Alonso eh?. Abrazos foro

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# 410, Sergio J.
13 de septiembre de 2007, a las 20:36

Os planteo un supuesto. Es el que yo espero encontrarme en mi HMD, pero de momento es solo una hipótesis:

Si solo te cobran 15 Euros (FIJOS) por cambiar tu TODA tu HMD de divisa (por ejemplo, del Yen al Franco Suizo), el fixing no te afecta de ningún modo en esa operación, ¿cierto? Solo te afectaría mes a mes cuando tienes que pagar la cuota que te corresponda en la moneda extranjera en la que estés (si es en Euros, ni eso) y por la cantidad exacta que estás liquidando en esa cuota.

Mi pregunta es: ¿no resultaría ésta una HMD mas flexible de lo habitual y no sería interesante una estrategia mas dinámica para sacarle todo su jugo? Exigiría una atención a los mercado y a las tendencias mas constante de lo habitual (y mas cansado de lo habitual), pero podría ser una HMD en la que, de verdad, el término MULTIDIVISA tendría todo su sentido. ¿No os parece?

A ver si os parece que estoy loco, soy muy optimista o estamos ante un nuevo enfoque, con mas control, sobre como llevar adelante una deuda en HMD (o un poco de cada cosa, jeje).

Saludos.

Sergio.

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# 411, Sergio J.
13 de septiembre de 2007, a las 21:55

Desde mi anterior mensaje, he estado reflexionando conmigo mismo y he caído en la cuenta de mi profundo error de base:

Sí hay fixing en la operación que yo describo.

No hay mas que 15 Euros de comisión de cambio de divisa (no el habitual 0.2%), pero sí que hay fixing. Evidentemente en esa operación de cambio de divisa solo se “gastan” 15 Euros, pero la deuda de incrementa en base a lo que suponga el valor del fixing.

Aún así, trayéndote el recargo que represente el fixing, pero ahorrándote prácticamente en su totalidad la comisión de cambio de divisas, ¿qué os parece el supuesto? ¿Os parece una HMD mas versátil? ¿Os parece intrascendente? (para una HMD de alrededor de 220.000 Euros, ese 0.2% es un lastre sensible a la hora de cambiar de divisa con alegría).

Para un mejor discernimiento de las ventajas/inconvenientes de este supuesto, ¿son muy diferentes el fixing del Barclays del de Bankinter? ¿Cuál es mejor?

Espero que os resulte éste un tema interesante. Os escucho.

Saludos.

Sergio.

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# 412, Alberto
13 de septiembre de 2007, a las 22:12

Hola a todos,
a ver si consolidamos estos niveles… !!!
Saludos
http://www.bolsamania.com/analisisDivisas/index.php
Análisis Técnico Divisas 18:33:55
Evolución principales cruces
El Euro/Dólar ha tenido una jornada con tendencia lateral. El cruce se ha movido entre los 1,3900 de la apertura y unos valores cercanos a 1,3885 en estos momentos del cierre. Sin embargo, hoy se han alcanzado nuevos máximos históricos en los 1,3927. La rapidez con la que se ha llegado a los niveles actuales parece que ha ayudado a la toma de beneficios antes de atacar nuevas cotas. La falta de datos relevantes no ha sido óbice para que se continúen con las tendencias observadas en las últimas jornadas. Nosotros seguimos apostando contra el Dólar tanto por análisis fundamental como por el técnico. La cada día más esperada bajada de tipos de la FED y el mantenimiento del BCE nos hace pensar que se mantendrán las actuales tendencias. El aspecto técnico de este cruce sigue siendo magnifico con una tendencia alcista muy clara que le está llevando a nuevos máximos históricos. Cruce en subida libre, el consenso del mercado es que podría llegar a 1,40 en próximas sesiones. Teniendo en cuenta el valor histórico de las monedas que componen el actual Euro la resistencia clave a vigilar son los 1,44.

El Euro/Yen ha tenido una tendencia muy alcista en la sesión de hoy, en este caso ha realizado una figura y media. Este cruce se ha movido entre los 158,840 de la apertura y unos valores cercanos a 160,265 en el cierre. De este modo se ha perforado la primera resistencia de los 159,70, separándose a su vez de la media de 50 sesiones y buscando continuar con sus buenas perspectivas técnicas hasta el siguiente nivel de resistencia y que presenta en los 165.

El Dólar/Yen ha tenido una clara tendencia alcista. Este cruce se ha movido entre los 114,275 de la apertura y unos valores cercanos a 115,435 en estos momentos del cierre. La debilidad de la economía nipona que retrasaría la largamente anunciada subida de tipos del BoJ junto con la crisis política nipona tras la dimisión del primer ministro Shinzo Abe son factores negativos para la divisa nipona a corto plazo. Además, la vuelta a la carga en el carry trade explica en parte la debilidad del Yen.

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# 413, TAMA
13 de septiembre de 2007, a las 23:50

Hola foro.

Para #410, Sergio J.
De nuevo….bájate del burro que lo que dices en imposible, fixing tienen seguro, no existe banco que no aplique fixing. Ten en cuenta que el fixing no es una comisión para ellos, muchos trabajadores de banca no han oído jamás sobre el fixing. Para ellos el cambio oficial es el que les marca la pantalla de la sucursal….pero es SU cambio oficial, el de SU banco.

Sigo en mis trece, los 15 fijos no me los creo, si es así ese banco se va a pique y mañana mismo voy a contratar la mía. ¿Me dices qué sucursal es?

Saludos

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# 414, yolanda
14 de septiembre de 2007, a las 0:19

hola a todos!

He firmado este mes la hmd y la firme a 159, leyendo sobre el fixing que comentais, esta claro que lo cobran, POR SUPUESTO, cada banco tiene un cambio comprador y vendedor.Cuando te prestan en yenes cogen la cotización en ese momento (o sea cuando el banco compra la moneda) y le aplican un fixing( ganancia del banco), el mas bajo el 1%, a partir de hay tu deuda se rige por el cambio vendedor que tiene tu banco y que normalmente baja como 3 puntos del cambio comprador. por ejemplo.
banco popular cotizacion hoy 13092007
cambio comprador 161,04
cambio vendedor 157,85
eso quiere decir que para saber cuantos euros debes a dia de hoy divides tu deuda en yenes por 157,85 y te da tu deuda en euros.

las condiciones que yo he firmado son
libor mensual+0,35
cambio amortizacion y divisa 0,15
fixing 1%
cancelaciones 0%
son condiciones de convenio

Si estoy equivocada en lo que digo, agradeceria que me ayudaseis a entenderlo de otra manera, pero estoy convencida de que es asi. Estas condiciones como veis son bastante ventajosas por lo que me resultaria raro que algunos bancos no cobren FIXING cuando es su ganancia.

gracias a todos. este foro es una pasada. saludos

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# 415, efaistos
14 de septiembre de 2007, a las 0:29

Hola,
Para #414, yolanda.
A que convenio perteneces? yo soy funcionario y tienen convenio con nosotros pero o se a cuanto llegarán… espero noticias de ellos para el lunes.
Alguno que entrase en Yenes a principios del 2000 y sufriese la bajada de finales del mismo 2000 le aplicaron la famosa clausula del 10%?
Actualmente es lo único que me mantiene indeciso… la puñetera clausula.
A dia de hoy aconsejais entrar en Y o CHF?

Gracias

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# 416, yolanda
14 de septiembre de 2007, a las 0:35

para efaistos

convenio sepla, yo entraria en yenes porque lo veo a largo plazo o sea me centro en pagar una cuota baja y amortizar bastante y como dicen todo lo que sube baja y supongo que en la vida de prestamo habra momentos de todos, quien sabe lo que pasara???

con el chf no te ahorras tanto, pero evidentemente es mas estable.

piensalo y suerte

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# 417, yolanda
14 de septiembre de 2007, a las 0:44

para efaistos

a mi me han dicho en el banco que nunca han aplicado la clausula que la ponen por ponerla por si alguien deja de pagar etc…,

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# 418, NIN
14 de septiembre de 2007, a las 1:07

Hola, a estas horas de la madrugada el USD/JPY y el EUR/JPY ( gracias, Alberto!) han hecho una figura entera de retroceso, desde las 7 de la tarde hasta ahora.

Por otra parte, leyendo lo siguiente, no termino de comprender.

http://www.finanzas.com/id.9188284/noticias/noticia.htm

Y, finalmente: ¿ va a estar bien la renta variable en el corto y medio plazo? Algo he oído de estar muy atentos a ello, pero no sé si en positivo o negativo.

Si alguien me puede explicar todo esto por favor… Es todo tan confuso. Y tan extraño.

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# 419, J.B.
14 de septiembre de 2007, a las 6:17

Hola,

A alberto post # 375 y Isma77 post #376.

No se si lo he entendido bien.
Según alberto la cotización euro yen pasa por la conversion yen dolar y luego dolar euro. Ok, no lo sabía pero bueno, es una manera de calcularlo.
Ahora, entiendo, que esto no es motivo que el yen este ligado al dolar, es decir que multiplicando la cotización dolar yen por un factor, p.ej. 1,4, como propone Isma77 nos de SIEMPRE el valor de la relación yen euro.
Según esto el yen y el dolar irían de la mano y cuando uno subiese o bajase un porcentaje, el otro también lo haría. Cosa que creo que no es así.
Si que se que sucede con algunas monedas minoritarias que ligan su cotización a la del dolar, pero no es el caso del yen.
Puede ser, que en ciertos periodos, por casualidades y coyunturas haya una cierta relación directa yen dolar, pero insisto,en mi opinión es puramente coyuntural.
Lo que si he venido observando es que si dos monedas estan más o menos estables la una frente la otra y una tercera varía, evidentemente las dos primeras varían a la par, esto es lo que ha sucedido ultimamente con el euro, que se esta apreciando en general respecto a otras divisas.

Rogaría vuestras opiniones al respecto.

Muchas gracias,

J.B.

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# 420, Sergio J.
14 de septiembre de 2007, a las 8:09

Para #413, TAMA

Te has debido de saltar mi último mensaje #411 (publicado 2 horas antes que tu respuesta). En él queda explicado que YO estaba cometiendo un error con el fixing, pero la comisión de cambio que me ofertan en Bankinter si que es de 15 Euros fijos. Puedes encontrarla en las oficinas de Alcobendas y San Sebastián de los Reyes. Tal vez tengas que negociar algo, pero seguro que la consigues si, finalmente, te resulta interesante. Si necesitas mi ayuda, cuenta con ella.

Y vuelvo a lo mismo: ¿os resultan interesantes esas condiciones? ¿Sería posible (o necesario) llevar a cabo otra estrategia con una HMD con esas condiciones?

Saludos.

Sergio.

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# 421, efaistos
14 de septiembre de 2007, a las 9:06

Hola,
Bankinter Palma de Mallorca.
Acaba de ofrecerme: (copy paste)

1. El libor, lo normal, es que sea mensual, y que la cuota se pague cada mes. Pero podrías tambien elegir pago trimestral, semestral o anual, lo que no suele ser factible por el departamento de riesgos.
Libor + 0,70% (Euro + 0,50%)

2. C. Apertura 0.50%
C. Amortizaciones parciales 0%
C. Cancelacion total 0.5%
C. Subrogacion 0.5%

3. Comision inicial, sí que hay, sería un 0.20% sobre el capital y se aplicaría precio comprador, que es el cambio alto.

4. Comision de cambio de 0.20% en cada cuota con un mínimo de 15€

5. Fixing: sería el de 2 dias antes a la fecha de la cuota del prestamo

6. La comision por cambio de moneda sería 0.20%.

7. Cuenta en divisa, sí, se puede tener una cuenta en divisas, con el mismo mantenimiento que una cuenta en € (15€ el primer año y de 15 a 45 los siguientes segun vinculacion con el banco). Y en el momento de las compras, se aplicaría precio comprador, cambio alto.

8. Las amortizaciones se tienen que hacer coincidir con el dia de pago y se compraría la divisa de la misma manera, 2 dias antes; y se cogería el tipo de cambio del contado. El cliente nos traería una carta que se escanearía o enviaría al dpto correspondiente.

9. Cambio de moneda, exactamente igual que las amortizaciones y las cuotas. Se tendria que avisar como mínimo 2 dias antes de la cuota para poder enviar una carta por fax o escaner desde la oficina al departamento correspondiente.

10. El porcentaje máximo sería el 80% del valor de tasacion.

11. La clausula que me comentas, 10%, sí que aparecería en el contrato.

El porcentaje de incremento en la clausula es el 10% como tu indicabas.

Y no se ofrece tutelaje durante la vida del prestamo

Un saludo

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# 422, Willy
14 de septiembre de 2007, a las 10:05

Hola JOSE08100,
no se realmente que es lo que estás preguntando, lo siento pero soy algo cortito.
:(
Lo que creo es que evidentemente no tienes muy claro lo que son los futuros.
Voy a intentar explicarlo de modo coloquial para que comprendas como funcionan.
En los futuros realmente ni se compra ni se vende el producto sobre el que operan, ya sea un indice bursátil, valor de una acción, cotización de una moneda….
Los futuros realmente son como una apuesta.
Tu compras un futuro, es decir, apuestas a que por ejemplo dentro de un periodo de tiempo el €/¥ va a estar por encima de lo marcado por el futuro, pongamos 160.
En este tipo de productos se manejan por otra parte una serie de conceptos como son:
MULTIPLICADOR: Es un factor por se aplica en la fórmula de liquidación final y que para el caso del €/¥ es cada punto (0,01 yenes por euro) = 1.250 yenes.
CANTIDAD DE LA APUESTA: Seria el total de euros que estamos invirtiendo, para el caso del €/¥ el precio de cada futuro, cantidad que se apuesta es de unos 2.600 euros.
GARANTIAS: Es realmente la pasta que hay que adelantar, o depositar, ya que este tipo de operaciones funcionan con mucho apalancamiento, para el caso del €/¥ es un 35%, es decir, hay que dejar un deposito de unos 910 €.
COMISIONES: Nadie trabaja gratis, por tanto, el broker tampoco, para cada futuro €/¥, la comisión es de 4.000 yenes.

Y ahora veamos que pasa.
Supón que comparas como dijimos la opción de 160 y a la fecha de vencimiento el cierre es de 160,80, (se incrementa el valor del euro frente al yen) entonces, la liquidación será:
(160,80-160) X 100 X 1.250 = 100.000 yenes de beneficio, pero lo que te darán serán euros con un FIXNG muy bajo, el de mercado FOREX, es decir, te darán un cambio de unos 160,75.(Esto no se exactamente cuanto es )
Por tanto, el beneficio final seria unos 622,09 €. Por cada futuro comprado.

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# 423, Alberto
14 de septiembre de 2007, a las 10:06

Analisis técnico de hoy:

ws3.grupobbva.com/BBVA/dat/di/mercadosglobales/antecdivisas_mg.pdf

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# 424, Willy
14 de septiembre de 2007, a las 10:38

Hola Sergio J.,
me parece que lo de los 15€ de fijo, es la comisión por cambio de moneda, que no tiene nada que ver con la comisión por cambio de divisa.
Creo que deberías aclararlo con ellos.

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# 425, Willy
14 de septiembre de 2007, a las 10:40

Hola efaistos,
de las condiciones que das lo que no me gusta nada son las restricciones para amortizar anticipadamente.
Esas condiciones creo que son un truco que se ha marcado con su central y que hacen muchos bancos.
Me explico mejor.
La central de un banco obliga, por ejemplo, a que siempre exista una comisión de amortización anticipada de pongamos un 0,5%.
¿que hace ese director de sucursal para saltarse esto?.
Te dice, bueno si la amortización anticipada la haces el día de vencimiento de la letra, no te cobro la comisión de las escrituras.
Que seguro que te cobran pero el gentilmente la retrocede.
Por lo menos es lo que le hacen a un compañero del curro en la caixa con una hipo tradicional, pero con revisión semestral y pago semestral.

Por otra parte, bankinter te permite operar por internet para comprar divisa del mismo modo que acciones ya que lo tratan como un producto financiero más.
Intenta informarte de eso, porque si deseas comprar tu la divisa del modo que te digo te va a salir mucho más barato.

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# 426, JOSE08100
14 de septiembre de 2007, a las 11:06

Gracias Willy,
ya lo decía en realidad que no quedaba claro el tema futuros.
VAle. tu comparas futuros a un determinado valor y puedes perder o ganar. Ya está. Qué era lo que intuía.
Tanto como si compras acciones de xx y suben o bajan, ahh! se siente.
O sea, que los futuros no influyen para nada en el cambio. Esa era mi verdadera pregunta.
Saludos

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# 427, Sergio J.
14 de septiembre de 2007, a las 11:17

Para #424, Willy:

Os aseguro que lo he preguntado en varias sucursales y no estoy equivocado. Otra cosa podría ser que estuvieran mintiendo y el día de firmar las escrituras todo se vaya al garete por que las cosas no sean así, pero dado lo pesado que he sido a ese respecto, lo dudo muchísimo.

Por favor, pensad que estoy en lo cierto, aunque os cueste. Lo único que pido es una opinión fundada (la vuestra) para un caso concreto (el que yo expongo). Si luego esa comisión fuera incierta, no llevaría adelante la operación, pero consideradla correcta, aunque solo sea a modo de posibilidad.

Entonces, ¿tener una comisión de cambio fija, en este caso 15 Euros, creéis que modificaría vuestra estrategia de cara a afrontar una HMD?

¿Tan espectacular os parece tener una comisión de cambio fija en vez de un porcentaje (aparte del fixing, que ese siempre está ahí), que no podéis dar crédito a esta oferta? A mí me parece muy interesante y por eso contemplo acogerme a ella. Si dudáis de mi palabra, llamad a las sucursales de Bankinter sitas en Alcobendas o San Sebastián de los Reyes e informaos. Si estoy en un error, agradeceré que me saquéis de él lo antes posible y si estoy en lo cierto, tal vez os interesen estas condiciones, ¿no?

Saludos.

Sergio.

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# 428, JOSE08100
14 de septiembre de 2007, a las 11:25

no me quedaba claro a mi, quiero decir

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# 429, JOSE08100
14 de septiembre de 2007, a las 11:50

Vamos a ver Gutrix,
en mi caso el yen tendriá que ponerse sobre los 100 eur/yen (apreciarse algo así como un 35%) para pagar los que estoy pagando ahora.
¿tu crees que el yen se puede apreciar tanto? Piensa que iria a niveles de 2001 o anteriores. Antes de que saliera a la calle el euro.
De verdad que me gustará escuchar tu opinion, saber que datos manejas, en qué te basas…
Y con los ultimos datos de Japón no parece que su interés vaya a subir tanto ni tan rápido, no te parece?

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# 430, Rul
14 de septiembre de 2007, a las 12:14

Para Efaistos:

Pregunta de nuevo y confirma lo del punto 8 y 9, es decir la amortización parcial y total.

Los de Bankinter aquí juegan bastante mal, porque estás vendido al cambio que tengas 2 días antes de que venga tu letra y no del día que te convenga.

Otro forero habló, que en Barclays pudo hacer el cambio en el momento que el quiso y con el cambio que más le convenía.

Confírmalo, y te agradecería lo comentaras en el foro, porque a mi me han hecho una jugada bastante fea con este tema…

Para Sergio J:

Si esas son las condiciones, están muy bien, puesto que cobrarte 15€ por todo el cambio de divisa está MUY bien.
Por otra parte, claro que es posible que hagan esto, puesto que los trabajadores de algunas entidades (Bankinter es un ejemplo) tienen 0% de comisión por cambiar su divisa… vaya que tienen mucho margen para jugar contigo.

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# 431, fender
14 de septiembre de 2007, a las 12:47

Para Gutrix,

Macho, sabrás mucho de la economía japonesa por trabajar con ellos, pero lo de tu ortografía da pena, penita, pena. En mi época, los de RR.HH eran gente leída y tal, pero claro, todo se degrada..Te sugiero que descubras el uso de la letra “H”. Es gratificante. Y después, que aprendas a diferenciar “hay” del verbo haber, de “ahí”,adverbio de lugar.

Ahora cosas serias. Al hilo del post de ANA en el que nos comentaba la oferta del Santander, os quería proponer una pregunta: Ahora que el yen tiene un cambio muy bajo respecto del EURO ¿No será el momento de hacer una hipoteca EN DIVISA? Ojo, no HMD, sino divisa.

Un saludo a todos por el magnífico foro

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# 432, amontes
14 de septiembre de 2007, a las 13:13

Hola,

Un consejo a la gente porfavor .. la mejor manera de obviar las chorradas de un personaje ( que no persona ), como Gutrix, es precisamente eso, obviarlas, y no hacer referencia a ello.

1- No puede ser una persona que se dedique a los Recursos Humanos, por su incultura y su falta de capacidad para redactar, lo cual denota claramente que le falta sensibilidad y visión de selección de personal.

2- Seguramente de Economía sepa lo justo, asi que tampoco hacerle mucho caso, sus argumentos son vagos y no se sustentan en ningún tipo de prueba veraz, más alla del riesgo que supone la multidivisa ( el cual creo que todos conocemos ).

3- Una persona que empieza sus aportaciones como “hablo en mayusculas para seguir jodiendo”, yo creo que está claro que es un boicoteador y no un participante.

Por el bien de todos, intentemos no darle más bola.

Saludos

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# 433, Rul
14 de septiembre de 2007, a las 13:16

Análisis Bankinter:

https://broker.bankinter.com/www/es-es/cgi/broker+asesoramiento?subs=3BOL&secc=ASE3#

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# 434, andro
14 de septiembre de 2007, a las 14:25

Hola todos;

Quisiera abundar en lo que dice Amontes (post 432), creo que deberíamos olvidarnos de Gutrix (al menos mientras no cambie de actitud) y no hacer ninguna otra referencia más a esta persona en este foro, diga lo que diga.

Con el que no respeta las reglas del juego creo es mejor no jugar, ¿no?

Y yo particularmente, no tengo interés en seguir leyendos posts en los que se critican las maneras de Gutrix, pues ese nos es el tema que nos preocupa y que nos trae a este foro.

En cualquier caso, es sólo una propuesta.

Gracias a todos por vuestras informaciones!!

Saludos.

andro

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# 435, JOSE08100
14 de septiembre de 2007, a las 15:49

Gutrix,

si, si, pero contesta a mi post #429.
Y si puede ser en minisculas, como si estuvieramos en el sofa de tu casa con copa y puro, ya me entiendes

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# 436, paopl
14 de septiembre de 2007, a las 16:21

Gacias Julia, lo que no me había fijado eran en los 45 segundos para poder descargarlo.

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# 437, JOSE08100
14 de septiembre de 2007, a las 16:47

Sobre Gutrix (guste o no, esta con nosotros)

realmente no se qué molesta tanto de Gutrix en realidad. Insisto que yo insultos, lo que se dice insultos y todo sabemos de que hablamos, nunca he visto. Como dije en mi post #289, listillo o tácita no creo que sean insultos. Imbécil, idiota, gilipollas, estúpido, hijo d…, eso si son insultos. No se ha leido nada similar de Gutrix, seamos honestos.

Otra cosa cosa es un tono alto y decidido y a veces quizás fuera de tono, vale. Pero no seamos todos pijoteras ¿Acaso nadie se ha alterado alguna vez? ¿nadie ha levantado nunca un poco la voz?
Vamos, todos sacamos el genio alguna vez. Ahí estoy con Gutrix.

Y lo de la censura que dice, ya lo dije también en mi post #289, su primera intervención está censurada y eso no me gusta.
Claro que todo esto es subjetivo por mi parte. Pero insisto lo que dije:
No se puede ser intolerante, si se dice lo que no te gusta oir. La libertad de expresión es buena dentro de las formas, eso si.”

Y menos me gusta llamar a la boicot de manera injusta. Lo siento.
Por favor, diálogo. Ne seamos necios, ni los unos ni los otros.
El que no quiera contestarle que no lo haga, esta bien.
Yo por mi parte seguiré reclamando la opinión de Gutrix, que por cierto todavía no me la ha dado.

Gutrix, se trata de aportar datos al foro, positivos o negativos, todo cuenta. No crees mal rollo.
Pero tampoco lo creemos nosotros.
Saludos a todos

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# 438, gutrix
14 de septiembre de 2007, a las 16:54

PARA JOSE08100

bueno jose,en contestacion a tu pregunata ,solo decirte que no llegaras a deber un 35%,antes habras tendido que dar al banco en tres ocsiones un 10% por la apreciacion de la moneda.
Que quiere decir esto,pues muy facil,no se si sabras que al realizar las escrituras uno de los puntos que te pondran,es que si la divisa elegida para hacer tu hmd en ese momento se devalua un 10%,abras de hacer un pago en efectiavo al banco en un plazo no superior a los 30 dias,de no relizar ese pago el banco tiene la autoridad de dar por acabada la hipoteca hmd,con lo cual quedarias muy mal economicamente.
Como podras comprobar solo te quedaria una salida,irte a otra moneda antes que se apreciase la moneda ese 10%,pero esto que conlleva,pues conlleva que al cambiar tu hipoteca a otra divisa ,te costara la no desdeñable cantidad de un 2% del total de la deuda que tengas en ese momento,esto dicho de otra forma mas coloquial ya que estamos de buen rollito,es el famoso FIXING.
Que te parece lo bien montado que lo tienen los bancos para pillar pasta en cualquier situacion que se ponga el mercado.
Suguiendo con la pregunta que me formulabas.quien te asegura que el yen no se ponga a 100,110,120,etc,etc.
Eso nadie te lo puede asegurar,lo que si es seguro es que el yen y el franco estan casi en maximos de su historia(se que en julio estaba peor),pero la cosa no esta para tirar cohetes,y ten por seguro que si llegas a ese 10%,el banco te pedira que lo pagues ,no creo yo que el banco sea tan tonto de perdonar esas suculentas jugadas que tan bien tienen estudiadas.
Para ir terminando he podido observar que eres de mollet del valles¿tendre algo de adivino?,no se ,lo que es seguro es que el yen nunca va a estar a estos niveles.
SALUDOS Y NO ESPERES NUNCA LLEGAR A ESE 35% , EL BANCO NO TE DEJARA ANTES TE ATRACARA.GUTRIX EL TERRORISTA DEL EURIBOR.

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# 439, Damukota
14 de septiembre de 2007, a las 17:45

Buenas,

lo primero dar las gracias a todo el mundo por lo que aporta sea bueno o no, todos me han hecho pensar los pros y los contras.

Soy uno más que está investigando este tema con pensamientos de hacer una HMD para evitar al euribor, en mi anterior hipoteca ya estuve a punto de hacer una HMD pero me metío miedo el del banco y al final no lo hice, cosa que me arrepiento por que me habría quitado un buen pico, eso sí como al final la he vendido y me he comprado otra ya no me arrepiento tanto, lo digo por la deuda que hubiera tenido en el momento de cancelarla.

Bueno el caso es que ahora tengo una hipoteca reciente y llevo tiempo pensando en cambiarme y casualmente tengo un pedazo de compañero que me asesora a la perfección entre otras cosas por que lleva muchos años con su hipoteca en HMD, me ha contado de todo de ganar mucho en meses a palmar sobre todo en la crisis de los 90, pero aun así siempre me dice que le mereció la pena por aquello del 0% de interés, su deuda aumentaba pero siempre pagaba menos de lo que pagaría con el euribor, eso sí nunca se salió del yen aguantó como un campeón.

Mi planteamiento es el siguiente ahora pago 1090€ con el euribor y en la revisión de Octubre llegaré a 1150, por suerte no tengo problemas para pagar, eso sí adiós cine, cenas, etc, etc, entonces hablandolo con él le dije que yo pagando 1000€ al mes no tendría problemas, pues el tío repito que es una máquina, me ha hecho un excell calculando toda mi hipoteca, en enero me quedarán 208000€ por pagar pues ha incluido los gastos 213000€ y sólo me quedarían 29 años por pagar, bueno pues con los datos que me ha ofrecido su sucursal de Bankinter:

libor 0,90 (Euro 0,50)
cancelación total y parcial 0%
fising 1%
cambio mes a mes y de moneda 0,2% mín 15€
apertura 400€
seguro vida por el valor del préstamo y nómina.

Ha hecho este excell de forma que con las cantidades expuestas antes y metiendo 1000€ al mes veo la evolución de la HMD, tener en cuenta que ha puesto escenarios muy jodidos, se puede modificar el dinero, la divisa (valor) , el tipo de interés e incluso si amortizas. las columnas de la derecha es ahorro mensual y el acumulado.
y al final se ven datos totales.

ojo yo lo he puesto a 29 años pero si copias un año entero y lo pegáis justo debajo del último se autocalcula sólo, eso sí tener la precaución de no borrar los totales.

Abanfín lo siento!!!

http://www.megaupload.com/es/?d=M9TB7E96

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# 440, Dopass
14 de septiembre de 2007, a las 19:06

Para Gutrix
Informate bien, porque no es un 2% sino un 0,20% del capital pendiente, lo habitual. En mi hipoteca no me pone nada del 10%, todavía no tengo la original, pero la leida por el notario no decia nada que es la que tengo yo.
Me gustan todos los comentario e incluso los de Gutrix ya que son los del lado oscuro de la HMD
Saludos

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# 441, NIN
14 de septiembre de 2007, a las 19:12

Muy interesante lo que cuentas, DAMUKOTA. Y el excel está francamente bien, muy clarito todo y super-manejable. Si alguien controla excel sería interesante hacer un tuneo de ese excel para pago trimestral. ( Por favor, hagan y cuelguen en el megaupload)

Para J.B.: Yo creo que no llevas razón. El dolaryen cotiza, el eurodolar cotiza. El euroyen es como dice Alberto ( haz la prueba con las cotizaciones en tiempo real con la fórmula que dice Alberto y verás). Es decir, a mí me interesa que el dolar sea grande frente al yen, y que el euro sea grande frente al dolar. Y cuanto más, mejor. Pero puede haber un desparejamiento, de hecho estos días atrás lo ha habido. Es curioso: dependemos de 3 variables. En cambio el CHF depende de dos, el EURCHF.

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# 442, gutrix
14 de septiembre de 2007, a las 20:45

PARA DOPASS

En contestacion a tu pregunta solo decirte que el 0.2% que dices es lo que el banco te cobra por esa gestion y otra muy distinta es el 2% al cual me refiero yo ,que no es otra cosa que el famoso FIXING que lo cobran en el cambio mensual y el cambio total si quieres irte a otra divisa.
Normalmente ese fixing varia de bancos a cajas,en los bancos suele ser un 1% en comprador y otro 1% en vendendor lo cual nos da el 2% al cual me referia yo.
En las cajas suele ser un 0.15 a la venta y a la compra,lo cual nos da un 0.3% en total.
Pero ultimamente tengo entendido que hay cajas que han subido su fixing al 0.5 en compra y en venta,dando en total un 1% .
esto que te cuento del fixing famoso es ni mas ni menos que unas comisiones llamadas encubiertas,las cuales el banco no te dira nunca que las cobras,ya que si les preguntas el cambio que tienen ellos,sueln decirte que es el que les marca la pantalla de su ordenador,que no es otro que el que les marca tesoreria de su banco,no el publicado por el bce,que es el oficial.
Respecto a la pregunta del famoso 10%,te pediria que lo miraras muy bien,ya que a dia de hoy casi todas las entidades lo ponen en escrituras,la mayoria situa esta desviacion en un 10%,menos segun he podido comprobar barclays que lo situa en un 20%.
Si no te lo ponen en escrituras eres un afortunado,pero ten en cuenta que el dia de ir al notario salen muchas cosas nuevas en las escrituras que tienes que intentar no te cuelen,por que lo quede reflejado alli ya no lo podras quitar,y lo tendras que asumir mientras dure la hipoteca.
Espero haber contestado a tus dudas,para cualquier otra duda ya sabes donde encontrarme.
HASTA OTRA GUTRIX EL TERRORISTA DEL EURIBOR.

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# 443, Sergio J.
14 de septiembre de 2007, a las 22:25

Para #430, Rul:

Gracias por tu comentario.

Saludos.

Sergio.

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# 444, JOSE08100
15 de septiembre de 2007, a las 0:06

Sobre el tema Gutrix, escribi un post esta tarde en el que incluía unos insultos a modo de ejemplo de lo que yo no habia visto hasta ahora por parte de Gutrix, tal como se viene diciendo.
Como que entiendo que al contener esas palabras no ha pasado el filtro ¿automático? lo copio a continuación, evitando esas palabras.

Mi proposito es unicamente dar mi opinón sobre las intervenciones de Gutrix y el juicio que se le esta haciendo, a mi modo de ver fuera de lugar, de la misma manera que otros foreros han dado la suya.
Decia esto:

“Sobre Gutrix (guste o no, esta con nosotros).

Realmente no se qué molesta tanto de Gutrix en realidad. Insisto que yo insultos, lo que se dice insultos y todo sabemos de que hablamos, nunca he visto. Como dije en mi post #289, listillo o tácita no creo que sean insultos. Imb…, idi.., gili…, est…, hijo d…, eso si son insultos. No se ha leido nada similar de Gutrix, seamos honestos.

Otra cosa es un tono alto y decidido y a veces quizás fuera de tono, vale. Pero no seamos todos pijoteras ¿Acaso nadie se ha alterado alguna vez? ¿nadie ha levantado nunca un poco la voz?
Vamos, todos sacamos el genio alguna vez. Ahí estoy con Gutrix.

Y lo de la censura que dice, ya lo dije también en mi post #289, su primera intervención está censurada y eso no me gusta.
Claro que todo esto es subjetivo por mi parte. Pero insisto lo que dije:
No se puede ser intolerante, si se dice lo que no te gusta oir. La libertad de expresión es buena dentro de las formas, eso si.”

Y menos me gusta llamar a la boicot de manera injusta. Lo siento.
Por favor, diálogo. Ne seamos necios, ni los unos ni los otros.
El que no quiera contestarle que no lo haga, esta bien.
Yo por mi parte seguiré reclamando la opinión de Gutrix, que por cierto todavía no me la ha dado.

Gutrix, se trata de aportar datos al foro, positivos o negativos, todo cuenta. No crees mal rollo.
Pero tampoco lo creemos nosotros.
Saludos a todos”

Para el moderador:
En cualquier caso siento repetir, pero queria dejar claro mi postura al respecto.

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# 445, DrLecter
15 de septiembre de 2007, a las 0:29

Bueno, sigo pensando q la HMD es un riesgo elevado para ser 1ª Vivienda, yo no me atrevo, seré un cobarde. Hice una simulación con abanfin cuando no era de pago, en la q ponia una variación del YEN de 130 a 180 algo que puede ser normal, y eso que durante la vida de mi hipoteca le deba mas al banco de lo que le pedí, no se no se. Normalmente los bancos (BANKINTER; BARCLAYS, etc….) para convencernos nos hacen una simulación del YEN siempre a lo que entramos y con el LIBOR y EURIBOR actual saliendonos ahorros finales de 120 000 euros en mi casa para el yEN y 50000 para el Franco, pero claro eso no es real. Una simulación real con variaciones de EURIBOR, LIBOR y moneda a lo largo de 40 años no creo q nos diera un ahorro tan escandaloso.
Ahora os digo, quien cree que la casa q va a comprar será la q tenga durante 40 años? y si a los 5 queremos algo mas grande y el LIBOR ha subido y el YEN está a 135 (algo que no seria muy extraño), pos que nos jodemos y no vendemos pq perdemos dinero.
Bueno gutrix gracias por tus comentarios pq asi los q a veces se nos keda cara de gilipollas viendo como otras personas se ahorran por invertir en moneda de otro pais en vez de en la suya, vemos que NADIE DA DUROS A PESETOS ni es todo ORO lo que reluce.

En fin, que un saludo y espero que os salga bien. Yo por ahora toy palmando pq EURIBOR 4,693 (me ganais por goleada) y se habla del 6% pero amos espero que algun dia yo sea el que golee.

UN SALUDO

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# 446, JOSE08100
15 de septiembre de 2007, a las 1:48

Gutrix, sobre el tema del famoso 2% al cambiar de divisa ya lo dije anteriormente, considero que hay que asumir que ellos tienen sencillamente un precio y olvidarse del que diga el Banco de España.
Es como las patatas sencillamente aquí valen a 60 centimos y enfrente a 70 y compras donde quieres. Permíteme la comparación auqnue pueda parecer jocosa.
La divisa no vale lo que dice el Forex ni el BDE, vale lo que dicen “ellos”, puesto que todos aplican fixing. A partir de ahí la comisión es un 0.2%, nada más. Y si alguien consigue que le bajen el fixing que lo considere como un descuento añadido y le mande flores a la mujer del director.

Personalmente dudo que nadie lo consiga. Esta claro que el departamento de divisas, el de tesorería o el que sea, marca un fixing diario para la entidad. Y cualquier sucursal no creo que tenga potestad alguna para modificar ese valor. Si es un 1% ó un 1,15% o lo que sea, lo calculan digamos “los listos” de cada banco y cada sucursal no tiene competencias para cambiarlo.No lo creo.

En que nadie me asegura que el yen no se ponga a 120 o menos, tienes razón. Pero ¿me puedes asegurar tu que sí lo hará?

Algunas reflexiones mias son (si claro!, de lo que puedo leer aqui y en la prensa económica, las noticias del mercado ¿cómo si no puedes intentar hacerte una idea de qué y por qué pasa en la economía?), mis reflexiones decía son que si este agosto, apenas al menor problema de caida de las bolsas occidentales con el tema subprime, los Bancos Centrales venga! a sacar cientos de miles de millones, pa`calmar la situación, para que la bolsa no se desplome, para que no sea vea afectada la economia real.
Pues no me creo que dejarn que ocurriera tal catastrofe de caida de las bolsas que permitiera al yen apreciarse tantisimo.

Por otro lado, la exportación japonesa con el yen a 110 ó 120 se vería gravemente afectada y con el la economia japonesa. Pues tampoco me creo que el Banco de Japón lo permitiera.

Que esta demasiado alto ahora es verdad. Por eso estamos tanto en la duda si entrar en yenes ahora o esperar a ver que pasa. Pero que si el yen estuviera más a tiro, las ventajas de las hmd son indudables, eso tienes que reconocerlo Gutrix. Los números son los números.

Por ultimo el tema estrella (junto con el cambio) del 10%. Calro que lo sabia Gutrix, tengo la escritura modelo de Barclays (en barclays es del 20% como ya se ha dicho).
Es otro motivo importante de duda, directamente relacionado con el cambio claro.
VArios foreros han apuntado que si pagas religiosamente tu couta no la ejecutan y tiene sentido quizás.
Pero tu aludes a ese “no conozco a nadie” de los bancos para sacar tajada de donde sea… y también tiene sentido.

Claro que como en los últimos años el yen solo ha hecho que depreciarse, seguramente no tendremos ningún forero que ya este metido y se lo hayan ejecutado.

Habría que preguntarle a Jose Carlos #post122, que entró en julio 1997 sobre los 126 y llegó a bajar hasta los 90 en octubre 2000, ¡un 29%!. Claro que igual en aquellas fehcas no se incluía esa clausula.
Ver sus post #117 y #122.

Jose Carlos si todavía estas ahí, por favor, cuéntanos sobre el tema de la dichosa claúsula, si sabes algo o si te afectó.
O cualquier otro forero que tenga buenas referencias.

En fin Gutrix y demás foreros, me gustaría vuestros comentarios sobre mis reflexiones una vez más.

Y un consejo Gutrix, cuidate de toda palabra que pueda sonar a insulto, si no tu post no saldrá. Se puede ser chulo sin esos supuestos insultos, jaajjaajjaa. Es broma :-)

Buenas noches

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# 447, JOSE08100
15 de septiembre de 2007, a las 2:19

Por cierto adivino Gutrix,
si, soy de Mollet del Vallès, el codigo postal es una pista importante, ejejej
Y si, el nivel del yen actualmente es muy bajo.
ni Japón ni europa se irán a la m… si sube un poco, pero hasta cuanto? y cuando? Esa son las preguntas.
Tu decias que 130 a finales de año…puf, ¿como saberlo?

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# 448, AMENDEZ
15 de septiembre de 2007, a las 5:39

Lo primero felicitaros a todos por el gran surtido de información e ideas y el espíritu constructivo que demostráis.
En mi caso voy a contratar una HMD con Yenes, actualmente el cambio esta a 160, la pregunta es:
¿Cual es la tendencia que se intuye, que suba (se deprecie mas el Yen) o que baje (se fortalezca) en los próximos días, semanas o meses?, lo digo porque esperar o no a firmar la HMD.
¿Que me aconsejáis, hacerla ya o esperar?, en caso de esperar ¿cuanto tiempo creéis?.
Si he dicho alguna tontería disculparme.

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# 449, TAMA
15 de septiembre de 2007, a las 7:28

Hola a todos

Para #439, Dopass
Si lo de no tener cláusula es cierto, por favor comparte entidad bancaria y sucursal.

Para #444, JOSE08100
Si tienes una escritura modelo por favor pásamela para incluirlo en el RAR de herramientas y subirlo a megaupload.

Para TODOS.
Idem, si alguien más tiene escrituras modelo de entidades bancarias, o puede y quiere escanear las suyas, que me las pase y las subo. Así todos sabremos qué hay en una escritura de HMD y qué y dónde mirar cuando vayamos a firmar.

Recuerdo que desde este foro varios compis nos hemos juntado para recopilar información útil y colgarla de la red. Os rogaría que volviérais a leer mis posts 212, 257 y 331. Se ruega colaboración, si todos aportamos un granito de información conseguiremos una montaña de ella.

Gracias.

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# 450, Sergio J.
15 de septiembre de 2007, a las 8:30

Mi opinión sobre si es mejor una HMD respecto a una “convencional”, es que en la primera tu tienes capacidad de maniobra, una cierta posibilidad de decisión y, en la segunda, estás entregado.

Si el tipo de cambio o el tipo de interés de una HMD te pueden llegar a perjudicar, ahí estarás tu y las decisiones que tomes al respecto (acertadas o desacertadas) para combatir ese problema. En una fijada en Euros, solo puedes ver como tu recibo sube y tu estómago se encoje.

Prefiero ser esclavo de mis propios errores (o aciertos) que víctima de una variable (euribor) sobre la que no tengo capacidad de actuación ninguna.

Saludos.

Sergio.

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