Continuación del hilo sobre la hipoteca Multidivisa.

Debido a lo largo que se ha hecho esa página y lo que tardaba en cargar, continuamos aquí.

El hilo original está en:

http://www.euribor.com.es/hipoteca-multidivisa/

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Escrito por Carlos Lopez el 27 de agosto de 2007 con comentarios no permitidos.

1.089 comentarios

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# 301, JOSE08100
9 de septiembre de 2007, a las 17:36

No Andro, en eso tienes razón. Gutrix en realidad solo ha señalado que en dicimebre a 130 y lo único que dice es que trabaja en una multinacional japonesa, que tiene información directa de Japón y que cada vez el más dificil hacer el seguro de cambio (post #273)

Bueno, tiene la importante que tiene esta info, pera mi no menos válida que otras que se han apuntado por aqui.

Pero recapitulemos: ¿que datos objetivos o serios tenemos para pensar que el yen se apreciará? a saber:
1. que esta en mínimos historicos.
2. que parece que japón va a salir de la recesión
3. lo que significa subir tipos (po tanto apreciaón de la moneda)

Por contra:
1. que se aprecie mucho no es bueno para su exportación
2. el consumo interno es muy bajo por tradición, ¿por que habria de subir, más aún si suben los tipos?
3. auqnue se apreciara, ¿sería normal que lo debajo de los 140 / 130?

Es lo que se ha ido diciendo por aquí y lo que he podido extraer de las noticias y analisis. Corregidme si me equivoco o si faltan datos.

Vale, pues como realmente no somos economistas :-) , yo no se realmente como conjugar todo eso. ¡alguien tiene idea?
En mi post #234 ya hablab sobre todo esto.

Gutrix, ¿qué datos tienes tu? y Willy y Agusti 8que por cierto andan desaparecidos !¿?¡)

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# 302, Miguel Ángel
9 de septiembre de 2007, a las 17:56

Hola a todos. Llevo meses esudiando la operación de mi HMD. He estado negociando con el BBVA y sí que me hacen una HMD pero con el libor a 6 meses. A parte de que me confiesan que no tienen experiencia ninguna con HMD. Es por esto que me decanto más por Barclays. Pero claro, con el miedo que nos está metiendo en el cuerpo Gutrix me lo estoy pensando bastante. Pero me pregunto que si Gutrix predice un euro/yen a 130 para diciembre es que piensa que la bolsa se va a desplomar…
Con todo esto de la multidivisa y este fabuloso blog he aprendido mucho y me he interesado enormemente en hacer trading en el FOREX. Al ver un enlace publicado aquí me he dado de alta una cuenta demo en AC-MARKETS para operar en divisas. Lo cual me ha planteado muchísimas dudas porque creé una cuenta demo con 20000 dólares y en un día he conseguido aumentarlo a 26000 sin mucho esfuerzo. ¿Dónde está el truco? ¿Dónde está el gato encerrado? porque seguro que el gato es más bien un león y está preparado para morder. ¿Es tan fácil realmente? ¿Alguien puede aconsejarme algún foro o blog donde se hable del forex? ¿Alguien me puede contar la verdad del Forex y de las plataformas como la de ac-markets? Es que si por alguna remota razón fuera real la demostración del funcionamiento, no sé porque nos preocupamos de hacer HMD si con el Forex está chupado forrarse. Eso sí tambíen está chupado hundirse. Pero por eso no quiero pecar de iluso y pregunto a alguien que sepa.

Gracias a todos. La informacón compartida en este blog vale su peso en oro.

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# 303, Rul
9 de septiembre de 2007, a las 18:37

Pues ahí va el simulador:

http://www.megaupload.com/?d=TL0FWF37

Sólo se pueden tocar las celdas en amarillo, se rellena el principal, los tipos de cambio con los que habéis entrado, el Libor, etc y luego con las flechitas véis como se afecta vuestra letra y vuestro principal… Espero que os enteréis como va…

Si no lo explico mejor.

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# 304, efaistos
9 de septiembre de 2007, a las 21:23

Hola Rul,
Lo primero enhorabuena por el simulador he estado probandolo y me asaltan una serie de dudas…
1- A que se refiere la casilla de variación en el tipo de cambio?
2- Y las cifras que aparecen justo encima?

Gracias por molestarte en compartir esta herramienta con todos nosotros…

Z

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# 305, Alberto
9 de septiembre de 2007, a las 23:24

Joder,

del viernes para acá, de 158 a 156-155
joder !

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# 306, TAMA
10 de septiembre de 2007, a las 2:21

Hola a todos en estas horas intempestivas, pero he pasado el fin de semana sin el ordenador y me tenía que conectar….seguro que lo entendéis.

A TODOS: Pues sí, deberíamos esforzarnos en aclarar siempre el origen o la fuente de nuestra información, porque hay mucha gente en esto, unos tienen más estómago que otros…y no está el horno para bollos. Rogaría que en todos nuestros posts digamos claramente cuál es la fuente de nuestra información: webs, TV, radio, teorías particulares, rumores, amigos, etc.

Gutrix dice lo del yen a 130 en diciembre, Bankinter dice que a 165 según este informe:
https://broker.bankinter.com/www/es-es/cgi/brokerasesoramiento?secc=ASE3&subs=3BOL#
El informe está realizado en agosto y no tiene en cuenta los últimos acontecimientos relacionados con las subprime. Yo ni idea….sólo leo, pero me gusta saber quién dice lo que leo.

#295, JOSE08100. Corrígeme si me equivoco, cuando cambias de moneda a parte de la comisión del 0,2% que te suponen 400, ¿no tienes que pagar además fixing por el capital pendiente? si es así suma 200.000 por tu fixing, por cierto que no sé si al final te han aclarado lo que te cobran, si no es así pídeles una simulación, les das los datos supuestos y que su departamento correspondiente te simule los gastos que te conllevaría, si son más de 400 puedes deducir el fixing. Me interesa ese fixing….si te lo han dicho ya ponlo en un post por favor.
Por lo demás me encuentro en una tesitura mental parecida a la tuya, me encantaría entrar en yenes pero creo que al final lo haré en euro, para pasarme a yenes más adelante. La cosa es que si supiera con seguridad que no me aplicarían la cláusula del 10% firmaría hoy mismo en yenes. Tengo márgen de cuota hasta casi EUR a 100 JPY, y me lo planteo a largo plazo, que la economía es cíclica y si baja ya subirá, así que en ese sentido me la pela que esté a 155-160 y que baje. En 30 años ya habrá oportunidades….pero SIN CLÁUSULA, CON ELLA NO.

#303, Rul
Gracias por el excel, te pediría la contraseña para desprotegerlo, así se podrían hacer modificaciones y mejoras al mismo. Por ejemplo que el cambio de divisa en lugar de ser en unidades de moneda sea en porcentaje, etc. Mañana colgaré igualmente en Megaupload dos archivos (ahora mismo no los tengo conmigo) No son míos así que el mérito tampoco, uno lo he tuneado ligeramente, ambos los encontré en Internet. A ver si puedo y explico mañana algo sobre ellos.

De momento parece que mis propuestas de los posts #212 y #257 han caido en saco roto. Sigo empeñado en sacar adelante un documento-guía sobre HMD, así que si alguien quiere colaborar que se ponga en contacto conmigo y empezamos a repartir trabajo. También me gustaría que compartiéramos todas las herramientas de simulación que tenemos, si se las mandamos todos a clopez, por ejemplo, las podría colgar de un mismo sitio en un .zip o .rar. Por último tema entidades y sucursales con conocimiento y condiciones MD sobresalientes (#257). Ruego colaboración.

Ahora sí me voy a la piltra. Ciao.

alopsor@gmail.com

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# 307, Gabricula
10 de septiembre de 2007, a las 9:09

Lo ultimo de japon:

TOKIO (Thomson Financial) – El producto interno bruto (PIB) de Japón se contrajo en un 0,3% en el periodo de abril a junio con respecto al trimestre anterior y se redujo un 1,2% en términos interanuales, según las cifras revisadas anunciadas este lunes por el gobierno.

Se trata del primer retroceso del PIB en tres trimestres.

En una estimación anterior, el gobierno había anunciado un crecimiento del +0,1% trimestral y del 0,5% en ritmo anual.

Este cambio de tendencia se explica por una baja en las inversiones de las empresas, según el gobierno.

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# 308, Willy
10 de septiembre de 2007, a las 9:49

Gutrix sólo un consejo. Tomase una tilita.
Yo estoy a favor de que en este foro se pongan tanto posturas a favor como en contra sobre este producto. Pero siempre argumentando las mismas en lo posible y no creo que sea necesario aportar datos objetivos. Eso sí cuanto más datos objetivos se aportan más convincente es el mensaje que se transmite, sino lo único que es, es una impresión personal. Como casi todo lo que escribimos aquí
Eso ayuda a que la gente sopese los riesgos y decida. Es como cuando se leen noticias, hay que extraer el contenido y no dejarse influenciar por las opiniones del que las redacta y que cada uno se haga la suya.
Para mi el conocimiento absoluto (o verdad absoluta) sólo esta en manos de los necios.

Ahora le daré “mi opinión” sobre algo que comentó.
La crisis de Japón de los 80 fue suya y les reventó su burbuja crediticia. La diferencia es que esta es de USA y está pringado todo el mundo.
Por cierto, ¿sabe cuales eran los tipos en Japón entre 1980-1990 y su índice de inflación?
Mucho más altos que ahora ¿curioso no?

Y para responder a su pregunta de:
“TRABAJO EN UNA MULTINACIONAL JAPONESA, SOY RESPONSABLE DEL DEPARTAMENTO DE RRHH, POR LO QUE SE LO QUE DIGO Y TENGO INFORMACION DIRECTA DE JAPON, YA QUE TRABAJAMOS MUCHO CON YENES, Y CADA VEZ ES MAS DIFICIL QUE NOS HAGAN EL SEGURO DE CAMBIO ¿POR QUE SERA?????”

La respuesta es iTRAXX Crossover, si no sabe que es o su director financiero no se lo sabe explicar le daré una definición sobre los mercados financieros que dio Keynes y le explicarán que es la volatilidad y la dificultad que encuentra (porque no quiere pagar la prima de riesgo) para su seguro de cambio.
Según Keynes “los mercados financieros son unos cuantos kilos de dinero y toneladas de confianza”
¿Dónde esta la confianza de la que habla Keynes?

Por cierto, tengo vida familiar y mi mundo no gira al rededor de internet sino de mi familia y amigos.
¿será porque soy español?

Para Miguel Ángel.
Una cosa es una cuenta demo, sólo opera el coco o estrategia, y otra cosa la cuenta real, en esta el corazón y los nervios juegan mucho más.
Mi consejo es que busques información sobre psicología del trading y comprenderás de que estoy hablando.

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# 309, Rul
10 de septiembre de 2007, a las 10:29

Para Efaisos.

La variación de tipo de cambio es lo que puede variar tu divisa, si juegas con las flechitas verás como le afecta un movimiento de una décima tanto al alza como a la baja, cada vez que haces clic, tanto a tu letra como al principal.
Si sube el tipo de cambio (la moneda se deprecia) verás lo que te ahorras tanto en letra como en principal (color verde).
Lo mismo sucede si se aprecia la moneda, pero aquí verás lo que pierdes.

Para TAMA.
La clave de este nuevo fichero que subo es “hmd” en minúsculas, y cualquier mejora bienvenida sea. :-D.

http://www.megaupload.com/?d=IGK900KO

Ojo, que esto es aproximado, pues supone que durante toda la vida de la hipoteca pagaremos la misma cuota, pero si que sirve para hacernos saber un orden de magnitud de lo que podíamos estar ganando o perdiendo en función del tipo de cambio y del interés.

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# 310, yomismo33
10 de septiembre de 2007, a las 11:08

Buenas!,

Creo que he leído lo suficiente como para dar mi opinión, esta es:

No veo tan importante en el HMD el tema de libor 0,6 ó 0,7; que lo es, como el hecho de que baje el euro. Ahí radica el PELIGRO de este tipo de hipotecas.
Si a día de hoy (156.16 el cambio), uno se cambiara a HMD en yenes, la más rentable, para una hipoteca de 200.000 a 360 meses la cuota en euros es de 1129 € mensuales( 701 € para la misma en HMD-yen ).
Esto supondría un ahorro en 12 meses (suponiendo que se mantiene el mismo nivel en este período) de 5136 €.
Si, aparte de este considerable ahorro anual, le sumamos el ahorro del capital amortizado, tirando por lo alto el 66% de la cuota mensual, tendríamos que: (( inicial de 31.232.000 yenes) – ( 72.249 capital amortizado en cuota mensual en yenes * 12 meses))= 30.365.012 capital pendiente después del 1er año.
Por lo tanto tendríamos un ahorro en ese 1er año de casi 9000 € (aproximado), lo cual parece una cantidad considerable. Pero, si el 2º año el yen se revaloriza y se pone, por ejemplo, a 140 €. El capital a amortizar subiría a 216.893 € , más de lo que pedimos.
Ya, ya sé que aún así, pagaríamos menos de cuota mensual pasada a euros, pero……y si empiezan a subir los tipos en Japón?; podríamos encontrarnos atrapados en el yen, sin poder pasarnos de nuevo al euro.

No sé, es lunes y lo mismo me he liado.
Un saludo.

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# 311, Rul
10 de septiembre de 2007, a las 12:22

yomismo33

Así es, muy bien explicado, ese es el gran problema, que suban los tipos del libor cuando el cambio EUR/YEN o EUR/CHF se hubiesen revalorizado por encima del valor al cual compraste la divisa.

Y es entonces, cuando volver a EUR sería la “cagada padre”.

Ahora bien, ¿alguien puede decir que tiene que pasar para que el YEN se ponga a 120 por ejemplo y el tipo al 4% y tarde años y años (mas de 10) en volver a depreciarse por debajo de 150? o esto es imposible en la actual economía Japonesa…

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# 312, Willy
10 de septiembre de 2007, a las 12:51

“Rumores de Japón”
Parece ser que las esperadas subidas de tipos en Japón se van a retrasar hasta el segundo cuatrimestre del 2008.

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# 313, gorgijasp
10 de septiembre de 2007, a las 13:18

Para Willy ¿como se pueden hacer predicciones a tal largo plazo? Tienes algun enlace de donde has sacado la información o son solo rumores…Si esto es como dices tu información y la de Gutrix (“lost”?) son totalmente contrapuestas. En fin que yo creo que hasta que no pase este mes y octubre para ver lo que pasa y por donde iran los tiros de los mercados son todos suposiciones muy aleatorias (más aún de lo normal, claro,).Saludos foro

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# 314, JOSE08100
10 de septiembre de 2007, a las 13:18

Para lo del fixing Tama, al final yo entiendo que hay que asumir que cada Banco tiene su precio (el fixing) y que lo que podemos ver en el forex solo sirve de referencia.
“lo que les sale en pantalla” entiendo que les sirve para todas las oficinas y ni ellos saben cual les sirve de referencia para aplicar el fixing, que tampoco saben (en las sucursales). Y no lo preguntan, es lo que decía que para muchos hablar con la central es algo superior a lo que estan intimidados.
Vaya yo no he conseguido todavia que Barclays me dig ael fixing que aplican y cual es el numero que cogen de referencia. Alguien ha dicho que un 0.15 incluso un 0.1% me parece muy, muy poco, menos de un 1.54% seguro que no aplica nadie.
Así hay que asumir que el cambio será el de cada banco y las comision de cambio pues en mi caso del 0.2%. Por eso decía que para 200 mil es son 400 eur. El fixing? un robo.

Sobre el rumor que apunta Willy, el PIB de Japón ha bajado:
http://spanish.fxstreet.com/noticias/noticias-forex/articulo.aspx?StoryId=abf4bac6-7602-4dfd-bab1-f6d79a69880d

Si el PIB baja, significa que hay o siguen en recesión, por tanto la solución, claro , no es subir los tipos ¿no es así?
Los tipos bajos, inducen a que el yen siga depreciado.
Eso va en contra de la tesis de Gutrix.

Por otro lado que el yen=130 las bolsas occidentales se ha de desplomar, lo cual no parece probable.
¿Alguien con más datos?

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# 315, Willy
10 de septiembre de 2007, a las 13:55

Como ya indiqué en el post “son rumores” que circulan por los mercados financieros, pero si queréis un poco de agua del rio os pego una noticia corta de bolsamania:
“Fukui, gobernador del BoJ, señala en una conferencia del Banco Internacional de Pagos de Basilea que se necesita discutir sobre la crisis del mercado hipotecario subprime”

¿De que creéis que quiere hablar Fukui?
¿subidas de tipos o parada para poder cobrar lo prestado anteriormente?

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# 316, JOSE08100
10 de septiembre de 2007, a las 14:01

sobre el post #312 de Willy:
http://www.expansion.com/edicion/exp/economia_y_politica/economia/es/desarrollo/1033879.html

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# 317, Willy
10 de septiembre de 2007, a las 14:33

Sobre el forero Gutrix.
En otro foro sobre multidivisas este señor escribió:
EURIBOR.COM.ES.
METEROS EN MULTIDIVISAS, ESTO ES MUY PELIGROSO, ALLI VEREIS MI EXPLICACION MAS EXTENSA.
WILLY, DEJA YA DE LIAR A LA GENTE QUE SÉ QUE TIENES INTERESES CREADOS PARA QUE SE HAGAN ESTE TIPO DE HIPOTECAS POR INTERES PERSONAL, AUNQUE SEA A COSTA DE LAS PERSONAS

y yo le respondí:
Como ya te respondí en el foro que indicas también lo haré aquí. Eso si aportando otras cosas en este.
Por el nick que usas creo que deberías dedicarte mas al rock porque las explicaciones o argumentaciones que das dejan mucho que desear.
Yo no tengo ningún interés en liar a nadie, únicamente aporto mi opinión que te puede gustar o no.
El que si creo que tiene interés en que la gente no haga este tipo de hipos eres tu, y te lo voy a argumentar. Cosa que tu no haces.
Como indicaste en el foro anterior eres el responsable de RRHH de una multinacional nipona.
Por tanto, si el yen sube, vuestra sucursal en españa es rentable. con pocos yenes obtengo muchos euros para pagar las nominas, gastos…
Pero si el yen cae, vuestra sucursal se hace muy cara y se cierra.
¿te cuadra esta simple explicación?
Si se hacen muchas hipo o se pide dinero en yenes para invertirlo en lo que sea, lo que se hace es pedir un préstamo y en el momento que te lo dan se venden los yenes para comprar euros. Por tanto, el yen baja y el euro sube.
Esto es lo único que explica tus ateques a mi persona y puede explicar tu verdadero interés por que la gente no se endeude en yenes.
¿opinas lo mismo de las multidivisas en Francos suizos?. Parece que de esta y resto de monedas no dices nada, cosa que como mínimo resulta curioso.

y con esto doy por cerrado mis comentarios a este forero.

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# 318, Rul
10 de septiembre de 2007, a las 15:30

A ver si alguien me puede responder y ayudar con esto.

Yo tengo una HMD en Bankinter en CHF y me quiero cambiar a YEN, pero me dicen que eso sólo lo puedo hacer el día que vence mi letra.

Esto es cierto, pero si es así entonces estoy vendido al tipo de cambio que tenga el día que vence mi letra y no podré aprovechar un tipo de cambio que para mi sea ventajoso.

Con el tema de las subprimes traté de cambiar el dí que se puso el YEN a 153, pero no pude.

¿Alguien sabe si esto es posible en Bankinter?, Si es así, ¿sabriáis decirme que pasos debo dar y las frases correctas a decir para que lo hagan cuando YO quiero y no cuando ellos quieren?.

Muchas gracias.

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# 319, TAMA
10 de septiembre de 2007, a las 16:40

Hola a todos.

#309, Rul
Gracias caballero. Lo prometido es deuda. Aquí tenéis un link, siguiendo el ejemplo colaborador de Rul, donde podréis descargar no sólo el archivo de Rul, sino dos más MD, comprimido en un único archivo RAR.

http://www.megaupload.com/?d=RTMOU5K1

El primero es bastante sencillo, con una solapa para condiciones Euro, otra para Franco y otra para Yen, de forma que podamos comparar al mismo tiempo la evolución en las tres divisas. El tipo de cambio y el de interés se definen en la compra original, y posteriormente se pueden modificar mes a mes, de forma que con la hoja podéis hacer un seguimiento real de la hipoteca si pasáis los datos correctos mes a mes. La hoja da la diferencia de cuota entre euro y las otras divisas, y el ahorro (o no) acumulado, con código de colores. Yo la manejo así que muy difícil no es. No incluye automatismo para incluir fixing, ni comisión de compra, ni de cambio, que se harán por la cuenta de la vieja, hasta que alguien que controle excel lo incluya….Rul?? Tampoco se puede elegir entre año bancario de 360 ó 365 días ni entre amortizaciones francesa, hamburguesa, etc.

El segundo es más complicado y no acabo de cogerlo del todo, espero que alguien con más luces pueda descifrar todo su valor. Éste sí da a elegir entre año de 360/365 e incluye automatismo para anticipación de cuotas. Lo que no acabo de entender es la solapa de recálculo de cuotas cuando se amortiza anticipadamente, cuando alguien lo haga que lo cuente en el foro por favor, o que se ponga en contacto conmigo.

El tercer archivo el el de Rul. Preguntádle a él.

Como he hecho hasta ahora en mis intervenciones, apelo a la colaboración de toda la comunidad del foro para que, trabajando juntos, podamos mejorar todas estas herramientas. Si alguien tuviera algún otro archivo interesante que me lo envíe por email, y lo incluiré inmediatamente en el archivo RAR, lo colgaré y os pasaré vía este foro el nuevo link.

#318, Rul
Rul, tienes que leer la letra pequeña de las escrituras de tu hipoteca. En ellas debería especificar si tienes derecho a cambio de divisa en cualquier momento o sólo en la fecha de pago de cuota. En este último caso, no sería tampoco el cambio de ese día el que te aplicaran, sino el de 2-3-4 días antes, tiempo que necesitan para gestionar el cambio de divisas y cerrar la operación (dato que también debería estar en las escrituras, si no está, no deberías tener que ceñirte a las fechas de tus cuotas) Si no es así por favor que alguien me corriga.

Saludos.

alopsor@gmail.com

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# 320, JOSE08100
10 de septiembre de 2007, a las 17:01

creo que alguien ya lo indicab, si entrais en:
http://www.dailyfx.com/charts/Chart.html
En instruments elegis chf/ypy y new, luego otra vez instruments y esta vez eur/jpy. Vereis que los dos pares van ligados, cuando el yen se aprecia sobre el euro, tambien se aprecia sobre el franco. Y si en otro cuadro haceis la comparación eur/chf contra eur/jpy, vereis van practicamente paralelos.
Estoy un poco oscuro hoy, pero yo veo que cuando el yen se aprecia sobre el euro tambien lo hace sobre el franco, por lo que entrar en francos gana puntos para luego cambiar a yenes cuando éste de aprecie sobre el euro… y sobre el franco.
Lo veo bien o me equivoco? uf!!
Lo ideal seria tener una grafico con los tres pares superpuestos: eur/chf; eur/jpy y chf / jpy, y entocnes quedari clarisimo.
¿Alguien sabe donde conseguirlo?
saludos, companys

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# 321, JOSE08100
10 de septiembre de 2007, a las 17:25

perdón, cuando se elige el segundo par, se selecciona overlay para verlos superpuestos

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# 322, Juanjo76
10 de septiembre de 2007, a las 18:21

Lo primero un comentario para Willy,
no pierdas ni un minuto en responder esas cosas que alguno encima ha aplaudido por “demostrar” no sé qué cosas y explicar el riesgo de no sé qué otras. Este nuevo forero no ha aportado NADA señores.

Se puede ser crítico con esta hipoteca, con la estrategia a seguir, con lo que te dé la gana, pero no aporta nada que no se haya dicho en los 2000 mensajes anteriores (riesgo, buf que novedad) excepto los insultos. Por cierto una frase que creo necesita : Ahí hay un hombre que dice ¡ay!.

Para el resto: Os dej un artículo interesante acerca de la actual crisis de un “ex” de la comisión europea expulsado por su actitud crítica del modelo europeo actual.

Un saludo

La crisis de las sub-primas (*) en el centro del huracán financiero

Por Bernard Connolly

Traducción para Paz Digital: DonaldRumsfeld

Paz Digital, 09-09-2007.- Es duro confirmar la seriedad de la crisis financiera mundial. Las autoridades monetarias de todo el mundo ( los bancos centrales) han sido culpables por haber reconocido con tardanza la gravedad de la situación.

Inicialmente, la crisis surgió en el mercado hipotecario de los E.E.U.U., pues los impagos de los prestatarios de préstamos sub-prima comenzaron a proliferar como setas. Las cosas empeoraron cuando se elevaron las tasas de desempleo en los E.E.U.U. haciendo que cada vez más prestatarios no pudieran hacer frente al pago de su hipoteca.

Cuando los precios de las casas en los E.E.U.U. iba en aumento, parecía posible que los dueños de una casa que estuvieran en apuros consiguieran préstamos adicionales para refinanciar los anteriores. Pero cuando el exceso de la oferta de casas nuevas en los E.E.U.U. comenzó a forzar los precios a la baja, los préstamos sub-prima dejaron de concederse.

Pero los préstamos sub-prima de los E.E.U.U. son sólo la punta del iceberg del huracán financiero. Durante demasiado tiempo, a nadie le importó si los prestatarios podrían devolver sus deudas; a los mismos prestatarios no parecía importarles; a los prestamistas parecía traerles sin cuidado; a los inversionistas que invirtieron en los paquetes hipotecarios creados por los bancos y vendidos a las instituciones tales como fondos de jubilación, no parecía importarles. En poco tiempo, había una burbuja crediticia mundial.

La causa de la raíz de la burbuja crediticia no es la avaricia del mercado financiero (aunque ésta haya estado presente), sino un nivel inadecuado de los tipos de interés que envía señales engañosas sobre la posibilidad consumir hoy mientras que se ignora el mañana.

En los E.E.U.U., a mediados de los 90, el presidente de la Reserva Federal, Alan Greenspan, no hizo caso de la lección de la crisis de los años 20 y no subió los tipos de interés, guiado por el optimismo sobre productividad, esperando que esto se tradujera en una mayor inversión en la economía de los E.E.U.U.

El resultado, al final de los 90, fue, como al final de los años 20, un auge frenético de la bolsa, una inversión excesiva en negocios financiada por el crédito y no por el ahorro y un colapso inevitable. Greenspan se las arregló para evitar, o por lo menos posponer, un reestreno de la crisis de los años 30 reduciendo radicalmente los tipos de interés en 2001 cuando la economía de los E.E.U.U. amenazaba con precipitarse al borde del acantilado. Esto es algo que su sucesor va a tener que repetir ahora que el boom hipotecario se ha derrumbado en los E.E.U.U..

En los E.E.U.U., la Reserva Federal está reconociendo que lo que ahora está sucediendo no es una “corrección sana” de la subestimación del riesgo, sino una infección virulenta que se contagia rápidamente a través del sistema financiero, amenazando con infligir un daño estructural severo a la economía real. Su decisión de recortar el tipo de descuento, la cantidad que los bancos pueden pedir prestada a la Reserva Federal, es un paso en la dirección correcta. Pero no será lo suficiente.

La Reserva Federal va a tener que hacer un substancial recorte de los tipos de interés si quiere mantener la estabilidad financiera y evitar una recesión extremadamente seria. Y tendrá que hacerlo, lo quiera o no, porque la Reserva Federal se instituyó en respuesta a la crisis financiera de 1907 en los E.E.U.U., para evitar otras crisis. Y, cualesquiera equivocaciones que Greenspan pudo cometer: él no puso en escena deliberadamente esta tragedia griega.

En cambio, la Unión Europea creó deliberadamente la burbuja crediticia más peligrosa de todas: la EMU (Unión Monetaria Europea). Y, mientras que la misión de la Reserva Federal es evitar una crisis financiera, la misión del ECB (Banco Central Europeo) es provocar una. El propósito de la crisis será, como Prodi, expresidente de la Comisión, dijo en 2002, permitir que la Unión Europea adquiera más poder. Las víctimas que se sacrificarán serán, en primer lugar, las familias y las empresas (y los bancos y los inversionistas) en países tales como Irlanda y los países mediterráneos. Posteriormente, los ahorradores alemanes (o los contribuyentes británicos) soportarán la carga de las retiradas urgentes que un “nuevo gobierno económico de la UE” ordenará.

El mecanismo es fácil de ver. Alemania se incorporó el euro con un cambio supervalorado. Entonces hizo frente a un período largo del alto desempleo que condujo a salarios bajos y restauró su competitividad. Pero Alemania también fue ayudada, al principio de este proceso, por el BCE recién instituido, entonces gobernado por el presidente del Bundesbank, Tietmeyer, y su acólito, Trichet, entonces gobernador del Banco de Francia. El BCE fijó inicialmente los tipos de interés donde Alemania los necesitaba (demasiado bajos para la mayoría de los otros países de la zona euro) y permitió la debilidad extrema del euro.

Esta combinación y la falta de competitividad de la economía alemana, crearon un boom en muchos otros países de la zona euro. Pero, como en los EE.UU. en los años 20 y otra vez en los años 90, los tipos de interés inadecuados y el crecimiento temporal distorsionaron totalmente la percepción del hoy con respecto al mañana. El resultado ha sido que las empresas y las familias en estos países han pedido demasiados préstamos y los bancos y los inversionistas han prestado demasiado, a menudo en la seguridad ilusoria de unos precios de la vivienda inflados.

Varios de estos países han acumulado déficits por cuenta corriente enormes. Ahora son los que tienen que restaurar la competitividad durante la próxima década. Pero, atrapados en la zona euro, pueden lograrlo solamente con aumento del desempleo y reducciones de los salarios. El desempleo y la deflación harán que las deudas sean impagables. Pero, atrapados en la zona euro, estos países no pueden hacer para sí mismos lo qué Greenspan hizo y Bernanke tendrá que hacer: reducir radicalmente los tipos de interés. Y el sucesor de Tietmeyer, Weber, se esforzará para que el BCE no lo haga. La carnicería producida en el sistema financiero de la zona euro hará que la actual crisis financiera mundial parezca casi insignificante.

Posiblemente, cuando las cosas hayan empeorado lo suficiente, forzarán a los alemanes a consentir tipos de interés bajos y alta inflación en Alemania. Pero para entonces, la UE habrá tomado el control del sistema financiero (y castigará alegremente al “casino” financiero de Londres), dictará políticas presupuestarias, hará retiradas de dinero extorsionantes de países tales como Gran Bretaña e impondrá controles de intercambio con el resto del mundo (e incluso, según lo amenazado en una reunión de 1998 del Comité de Empleo de la UE, imponer impuestos de la salida, es decir, expropiar los ahorros de una vida a quien intente huir de la UE). Y buscará “democratizar” este poder atrapador instituyendo un “gobierno europeo de emergencia”.

¿Resistiría Gran Bretaña? La “Constitución restablecida” ahora que ha sido maquillada permite que los cambios constitucionales futuros sean hechos al dictado de una cábala de jefes de gobierno, sin necesidad de ratificación. ¿Estaría el Primer Ministro británico preparado, o le sería permitido, para hacer su deber y decir ‘no’ en una emergencia tan manufacturada?

La historia de los últimos cincuenta años no ofrece ninguna garantía.

Bernard Connolly es estratega global del Banco AIG y el ex-director de investigación económica para el Servicio de Alerta de la Comisión de las Comunidades Europeas

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# 323, Rul
10 de septiembre de 2007, a las 18:35

JOSE08100,

Mira yo uso esta web, que me parece muy buena… Tiene unos tutorial para aprender a usarla, pero te paso ya la URL montada con todas los pares “importantes”.

http://finance.yahoo.com/charts#chart2:symbol=eurchf=x;range=1d;compare=eurusd=x+eurjpy=x+chfjpy=x;indicator=volume;charttype=line;crosshair=on;logscale=on;source=undefined

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# 324, Blanca
10 de septiembre de 2007, a las 18:46

JOSEO8100; En bsmarlets lo hize tambien solo con un par y creo que es así como dices, el CHF me gusta pero, igualmente, se esta apreciando muy poco a poco. Me sorprendió, creo que fué con corona checa/JPY muestran un historico de tendencia invertida, la corona se aprecia mientras el yen se deprecia, cualquier mínimo pico del gráfico, lo reproduce de forma contraria.
No se si cambiamos ciclo cambiamos tendencia, sin saber tiempo e intensidad, tampoco sabemos mucho ni siquiera en momentos de incertidumbre que el historico se enriquezca con un comportamiento nuevo. Tambien casi todas las divisas se mueven entorno a soportes y techos determinados según historico, pero este se compone del día a día y, a falta de referencia, sólo nos queda esto. Me llamo mucho la atención que hay divisas que facilmente se triplicaron en un par de años….Si el Yen copia el comportamiento de las bolsas, estas caen y el Yen se aprecia, así que por el momento, yo tambien pienso que la cosa esta para verlas venir y no hacer mucho ruido hasta que se ponga a tiro, en caso contrario siempre nos queda en EURO (todavía nos ahorramos algo)…bienvenidos a la locura de las multidivisas.

Me parece más que necesario aportaciones que vayan en contra de otras opiniones o no les guste este tipo de productos, siempre con fundamento..
Saludos a todos y a mi paisano jorge

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# 325, andro
10 de septiembre de 2007, a las 21:00

Hola a todos,

Para Willy.
Willy, no veo del toda clara esta argumentación tuya:
“Si se hacen muchas hipo o se pide dinero en yenes para invertirlo en lo que sea, lo que se hace es pedir un préstamo y en el momento que te lo dan se venden los yenes para comprar euros. Por tanto, el yen baja y el euro sube”.

Pues yo entiendo que los mercados de divisas funcionan como cualquier otro mercado, en función de la oferta y la demanda, luego, cuantas más hipótecas y préstamos se pidan en yenes, mayor será la demanda de yenes y eso hará que yen se aprecie en el mercado de divisas.

Yo no veo que al conceder un préstamo en yenes se vendan yenes para comprar euros, no compras euros, sino que te mantienes en yenes hasta que quieras cambiar de divisa, pues de hecho, con una HMD el deudor/hipotecado tiene que comprar yenes mes a mes para amortizar la hipoteca, ¿no? No sé…, yo lo veo así, tal vez no entendí bien tu explicación, si estoy equivocado me corriges.

Saludos.

andro

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# 326, TAMA
10 de septiembre de 2007, a las 22:40

Hola a todos, tengo una hoja más de excel, saludos y gracias a Ricardo Jiménez Gutiérrez por ella.

Ahí va el link actualizado, con la versión tres del paquete de herramientas.

http://www.megaupload.com/?d=XY74SLRO

Saludos.

alopsor@gmail.com

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# 327, amontes
10 de septiembre de 2007, a las 23:20

TAMA, te he enviado dos emails.

Podriamos hablar de un tema?

Te lo he enviado a gmail.

Saludos

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# 328, Sergio J.
10 de septiembre de 2007, a las 23:59

Llevo leyendo este foro un par de semanas y me ha servido mucho para hacerme una idea mas real de lo que me puedo encontrar en las HMD.

Gracias a todos por compartir tanta información.

A continuación quiero haceros una consulta y aportaros algunos datos propios.

Os aseguro que llevo leídos mas de 500 mensajes y hay un asunto que me tiene muy preocupado por no haber podido comprender aún de a qué os referís. Habláis de una penalización sobre un 10-20 % de la que nadie me ha hablado aún en ningún banco y de la que aún no he encontrado explicación en el foro. Seguro que está, pero yo aún no la he encontrado. ¿Me podéis decir dónde está o me podéis explicar de que se trata? Gracias de antemano.

Cambio de tercio. Las últimas semanas he recorrido alrededor de una docena de entidades bancarias buscando la mejor oferta posible en HMD y estoy bastante decidido a embarcarme en la que me ofrece Bankinter. Esto es lo que he conseguido, a ver que os parece:
-Plazo: 360 meses.
-Diferencial en divisas: 0´90 %
-Diferencial en euros: 0´49 %
-Comisión de cambio: 15 Euros (fijos, tanto para el pago mensual como para cambiarme a otra divisa, lo cuál facilita mucho el “juego”).
-Comisión de apertura: 400 Euros (fijos, no es ningún porcentaje).
-Comisión de cancelación: 0 %
-Liquidación de cuota y tipos, mensual.
-Cambio de divisa de referencia, mensual.

Respecto de las opiniones que me he ido forjando desde que empecé a estudiar las HMD, la fundamental es que es un tipo de hipoteca con el riesgo que todos hemos podido, dentro de nuestro raciocinio y preparación, comprender pero en la que tú eres un miembro activo, no un simple objeto pasivo presa del Euribor. Me gusta pensar que tendré una responsabilidad mayor en lo que represente mi deuda en el futuro de la que tengo hoy día. ¿Podemos ser víctimas de una tsunami económico-financiero? Sinceramente pienso que no mas que en la actual posición atrapado en el Euribor. A partir de ahora intentaré que el Euribor (o el Líbor del Euro, por mejor decir) sea mi amigo, no mi enemigo. Un salvavidas, un comodín, como se le quiera llamar; pero, en definitiva, una opción mas para afrontar de la mejor manera posible la deuda hipotecaria.

Espero pasar mucho tiempo leyéndoos y tratando de aportar lo que en mi mano esté durante mucho tiempo. Si podéis ayudarme a comprender lo del dichoso 10% (a qué os referís) os estaré muy agradecido.

Un saludo.

Sergio.

P.D. Las condiciones que he conseguido en Bankinter son en Madrid.

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# 329, Sergio J.
11 de septiembre de 2007, a las 0:07

Por cierto, cualquier comentario de índole personal o si me queréis contestar al privado, aquí va, que antes olvidé adjuntarlo:

quintinjimenez@gmail.com

Gracias otra vez por vuestra atención.

Saludos.

Sergio.

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# 330, NIN
11 de septiembre de 2007, a las 0:16

Para Andro: Es que no sé si es así, pero es lo que entendí a Willy:

-Te dan un préstamo en yenes, pero inmediatamente después se venden los yenes para comprar los euros con los que pagas al que te vende la casa, que quiere cobrar en euros.
- Cuota tras cuota vendes euros y compras yenes para ir pagando al Banco sobre el total de yenes en el que te hipotecaste, pero el Banco, al menos en teoría, volverá a vender esos yenes para conseguir los euros, que es la divisa de este país y sobre la que les interesa tener liquidez en mayor porcentaje.

A mí sí me parece que eso debilita la divisa extranjera y fortalece el euro, pero que alguien me corrija si me equivoco.

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# 331, TAMA
11 de septiembre de 2007, a las 1:05

Hola de nuevo.

Como veréis soy recurrente.

1.- CONFECCIÓN GUÍA HIPOTECARIA MULTIDIVISA
Se buscan colaboradores por favor, contactar con TAMA (alopsor@gmail.com) o AMONTES (naitronet@gmail.com) Cualquier ayuda será bien recibida.

2.- RECOPILACIÓN HERRAMIENTAS MD.
Enviádmelas por email, las empaquetaré en un archivo RAR y las mantendré actualizadas en http://www.megaupload.com para que todos las podáis bajar.
Se necesitan también voluntarios para “tunear” los archivos Excel, y hacerlos lo más completos posible. Expertos en Excel por favor, un paso al frente.

Hola Willy, tengo un excel que tiene tu nombre, así que deduzco que puedas haberlo parido tú, del paquete RAR es el segundo, ¿podrías echarme una mano para comprender todas las opciones?
Bien aquí en el foro, vía email o por teléfono (yo te llamo si me lo envías) Gracias.

3.- BASE DE DATOS ENTIDADES Y SUCURSALES.
¿Por qué darnos todos los mismos paseos en busca de la mejor opción?
Si crees tener buenas condiciones en tu hipoteca, y el conocimiento MD en tu sucursal es bueno, compártelo con el resto. Ponlo en el foro o envíamelo por email y subiré igualmente la lista de entidades/sucursales a megaupload.

Creo que eso es todo. ¿Dudas, ruegos o preguntas?

Saludos.

alopsor@gmail.com

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# 332, ANA
11 de septiembre de 2007, a las 2:07

Hola a todos, es la primera vez que escribo aunque os sigo desde hace varios meses. Necesito ayuda urgente.
Después de mucho bucear entre bancos, he conseguido que en el Santander me den estas condiciones:

LIBOR 0.70 a tres meses.
Comisión de cambio: 0%
Comisión de cambio entre divisas: 0%

Lo que más me mosquea es que dicen que me compran todos los yenes al principio y me pasan la cuota mensual sin comisión de cambio (lógicamente la cobran al principio). De esta manera no tengo que preocuparme de la fluctuación de la moneda en la vida de la hipo, ya que no tengo que comprar yenes mensualmente y solo me tengo que preocupar de la subida del interes.

¿Creéis que es una buena idea? Se que de esta manera no podría ahorrarme algunos euros con el tema de la cotización de la divisa, pero por otro lado es una tranquilidad el saber que no tienes que estar pendiente de esta.

Mi interés por las HMD no es para ganar o perder en un futuro lejano, sino para tener una vida más holgada mes a mes.

Gracias de antemano y perdón por el ladrillo, es que no quiero cometer el mismo error que cometí con mi actual hipo que es una autentica m…

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# 333, gutrix
11 de septiembre de 2007, a las 2:16

HOLA ANTES DE NADA.
A LOS QUE ME HECHABAN DE MENOS HOLA Y AL RESTO YA LES HE PUESTO UN PUNTO NEGATIVO,BUENO ES BROMA,QUE EN EL FONDO TODOS ESTAMOS EN EL MISMO SACO.
PARA EMPEZAR DECIRLE A MI AMIGO WILLY QUE QUIEN COME AJOS SE PICA.
WILLY HIJO MIO NO TE ENFADES,POR QUE ERES ASI,NO SEAS MALO.
AQUI ESTAMOS PARA AYUDARNOS NO CREES,O TU SI NO LLEVAS LA VOZ CANTANTE ,NO TE LLENA TU EGO.
SOLO DECIROS QUE SOY UN TIO DE LO MAS NORMAL,NI MAS NI MENOS QUE EL RESTO ,PERO QUE DIGO LAS COSAS CLARITAS,PERO ESO SI NO BUSCO PROTAGONISMO,SOLO INTENTAR QUE LO QUE HOY PARECE UN CHOLLO MAÑANA NO NOS HAGA SENTIRNOS RESPONSABLES DE ALGO QUE PODIAMOS HABER EVITADO.
AHORA DESPUES DE ESTE DISCURSO QUE BIEN PARACE DE UN POLITICO PELOTERO BUSCAVOTOS,EMPEZARE A HABLAR UN POCO DE LO QUE RALMENTE NOS INTERESA.
RECORDAR QUE EN MI PRIMERA INTERVENCION EN ESTE FORO DIJE QUE EL YEN SE PONDRIA A 130,REALMENTE CREEIS QUE ESO LO PUEDO SABER A CIENCIA CIERTA,ESO ES IMPOSIBLE TANTO COMO QUE SE PONDRA A 165 COMO DECIA UN FORERO.
ESTE FORERO DECIA QUE ESE DATO LO DA BANKINTER,¿LOGICO,NO OS PARECE?,ESTO ANIMA A LA GENTE A HACER MAS HIPOTECAS Y ESTO CONLLEVA MAS BENEFICIOS PARA ESTE BANCO QUE SE QUEDA 15 EUROS MENSUALES DEL CAMBIO DE DIVISA EN COMISION”VAYA CHORIZOS”.
BUENO SIGUIENDO CON EL DISCURSO,POR QUE ES ESO UN DISCURSO,SUPONGO POR QUE TENGO ALMA DE POLITICO.
OS LO REPITO UNA VEZ MAS,NO OS METAIS EN DIVISAS,ES UN GRAN ERROR,YA OS LO DIJE LAS EMPRESAS HACEN SEGUROS DE CAMBIO.QUE NO ES OTRA COSA QUE ASEGURAR EL CAMBIO DE ESA MONEDA EN UN FUTURO(NUNCA PIERDEN).PUEDEN GANAR MENOS PERO PERDER NUNCA.
AHORA LANZARE ALGO NUEVO EN EL FORO.
SABEIS POR QUE LOS BANCOS O CAJAS NOS DICEN QUE NO SE PUEDEN SUBROGAR LAS HIPOTECAS EN DIVISAS?
OS LO CONTARE PERO ESO SI QUE WILLY NO SE ENTERE POR QUE SE PONE CELOSO.
ES MUY FACIL ,SABEIS QUE ES EL IMPUESTO AJD(ACTOS JURIDICOS DOCUMENTADOS),PUES SENCILLAMENTE ES UN IMPUESTO QUE VARIA SEGUN LAS AUTONOMIAS,Y QUE SEGUNA LA GARANTIA HIPOTECARIA QUE EL BANCO QIERA PONER SE PAGA MAS O MENOS.
Y COMO DEBEIS YA SUPONER ESTAS HIPOTECAS AL SER CONSIDERADAS DE RIESGO ESA GARANTIA ES MUCHO MAYOR QUE UNA TRADICIONAL Y DE AHI QUE SU CONSTITUCION SEA MUCHO MAS CARA Y EL BANCO GANE MUCHO MAS QUE SUBROGANDOLA,VAMOS QUE DE MAYOR ME METO A BANQUERO.
SIGUIENDO CON MIS COMENTARIOS,RECUERDO COMENTARIO DE UNA CHICA DE CUYO NOMBRE NO ME ACUERDO QUE DECIA:PEDI EN JULIO 300000EUROS EN UNA HMD,AUN NO HE PAGADO MI PRIMER RECIBO Y YA DEBO 24000 EUROS MAS.
ME QUEDE MALO ,NO PODIA LLEGAR A PENSAR LO QU ESA CHICA DEBERIA ESTAR PENSANDO EN ESE MOMENTO,MUY FUERTE,PERO AL FINAL DECIA:BUENO PERO AUN MI CUOTA ES MAS BAJA.
MALA CONCLUSION PENSE YO,O ES QUE ESTA CLARO A DIA DE HOY QUE EL YEN VUELVA 168.
TODO ES VIRTUAL,TODO.
DECIROS QUE YO HE JUGADO EN BOLSA,A IBEX A MINIIBEX, A FUTUROS, A CFD , OSEA SE LO QUE DIGO Y AL FINAL LAS COSA RARAMENY DE NUTE VUELVEN DONDE ESTABAN.
LA BOLSA EN 14000 PUNTOS,EL PAN SUBE UN 20%,ESTADOS UNIDOS LLENO DE HIPOTECAS BASURA,PERO AUN AHI GENTE QUE CREE QUE EL YEN VOLVERA A 168 O SEGUN ALGUNOS A 180.
ESTO LLEVA A PENSAR QUE SIEMPRE NOS ENGAÑAN.
HACE UNAS DECADAS LOS INTERESE ESTABAN ALTISIMOS SOBRE UN 18% Y LA VIVIENDA BARATA ,LUEGO GIRARON LA TORTILLA INTERESE MUY BAJOS AL 2% Y LA VIENDA CARISIMA,Y QUE PASO ,CAIMOS EN LA TRAMPA COMPRAMOS MUY CARO Y AHORA NOS SUBEN INTERESES,Y DE NUEVO NOS HAN ENGAÑADO.
Y VISTO ESTO QUE QUEDA?
MUY FACIL DIRIA YO ,LA MARAVILLOSA HMD,PERO CUANDO NOS ENSEÑARAN SU NUEVO TIMO,EL ENGAÑO,PACIE
NCIA PERO SALDRA.
BUENO Y PARA ACABAR Y NO ENRROLLARME MAS,SOLO RECORDARLE A WILLY QUE CUALQUIER MULTINACIONAL JAPONEAS ES GLOBAL,QUE NO INFLUYE LA MONEDA ENTRE SUS PLANTASYA QUE TRABAJAN CON MUCHAS DIVISAS Y CAMBIOS DE INTERES DIFERENTES.
WILLY QU ESTAMOS EN EL SIGLO 21 Y LA PESETA YA PASO A MEJOR VIDA ¿SUPONGO SABRAS QUE LA PESETA YA NO ESTA?,SI ES ASI YA ENTIENDO YO EL LIO QUE TIENES CON LA HMD.
WILLY QUEDAS PERDONADO.
SE DESPIDE GUTRIX EL TERRORISTA DEL EURIBOR.

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# 334, Willy
11 de septiembre de 2007, a las 9:02

Hola andro,
NIN parece que entendió lo que quería decir.
Voy a intentar explicarlo mejor. Cuando se pide un préstamo en divisa no se compra esa divisa. Es decir, no van con los euros y le dicen te cambio x euros por x Yenes o Francos.
Lo que se hace es lo mismo que cuando vas al banco a pedir un crédito, te dan o mejor dicho te prestan x yenes o francos y en ese momento los venden y se compran los euros.
Recuerda que el que te vende la casa lo que quiere son euros, y tu no te han endeudado en euros sino en otra divisa que tienes que vender (cambiar) y comprar euros.
Otra cosa en como se devuelven los yenes o francos que debes, pero no es lo mismo vender el equivalente a 200.000€ en cualquier divisa de golpe que el inverso en 20 o 30 años.
Es decir, no es lo mismo llenar una bañera de golpe, que gota a gota.

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# 335, Willy
11 de septiembre de 2007, a las 9:03

Hola TAMA,
creo que el que la hoja de calculo que no te cuadra es una que hice yo.
Lo del recálculo de cuotas es porque al hacer una amortización anticipada lo mas interesante desde el punto de vista financiero es amortizar y pagar el mismo importe de cuota mensual pero reducir el tiempo de duración del préstamo, es decir, quitarse x cuotas.
Al quitarte x cuotas o meses, los intereses son menores y aunque sigues pagando la misma cantidad de cuota mensual el porcentaje de amortización aumenta.
Te mando por correo una explicación de la misma para que la incorpores.

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# 336, Willy
11 de septiembre de 2007, a las 9:21

Aquí tenéis un artículo sobre nuestra condena en cincodias.com
http://www.cincodias.com/articulo/empresas/hipoteca/yenes/ahorro/700/euros/mes/cdsemp/20070911cdscdiemp_29/Tes/

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# 337, TAMA
11 de septiembre de 2007, a las 10:23

Hola Gutrix, una pregunta.

¿Tienes hipoteca? ¿Es multidivisa?

Por alusiones a mi #306, yo no estoy vendiendo ningún producto, yo ofrecí un link de un informe financiero de divisas al público forero, ellos son los que juzgarán su contenido. Cuanta mayor pluralidad mejor. Yo no me caso con nadie.

Un consejo, intenta aportar más contenido a tus post, se trata de ayudar, recuerda.

Por último, revisa tu ortografía, no me importa que escribas en minúscula o mayúscula, pero tus faltas dicen muy poco de ti. Si tienes problemas escribe en word con corrector y luego copias y pegas.

Saludos.

alopsor@gmail.com

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# 338, amontes
11 de septiembre de 2007, a las 10:28

Hola,

Para Gutrix, un consejo, DEJA LAS MAYUSCULAS QUE COMO VERÁS ES BASTANTE MÁS CANSADO LEERLAS, y parece además que estás exaltado.

En internet las mayusculas en los foros se utilizan para exaltar y/o gritar.

Para todo el mundo, interesante articulo sobre la economia japonesa después de la recesión del PIB de este ultimo mes:

http://www.elmundo.es/mundodinero/2007/09/10/economia/1189413938.html

Saludos

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# 339, gorgijasp
11 de septiembre de 2007, a las 13:34

PARA ANA (Post 332).
POR FAVOR Ana acabo de llegar del BSCH y todavía no me han dicho condiciones (lo tienen que consultar, supongo que con regional, por que muy puestos no están). ¿Me puedes decir en que sucursal te han dado estas condiciones?. No están mal aunque te han dado poca información. No tengo muy claro que las comisiones por cambio de divisa sea del 0% y te deberías de enterar sobre lo del fixing (que conociendo como es el BSCH te intentarán sablear y te lo tendrás que negociar). Bueno espero tus respuestas. saludos también a Blanca. Abrazos foro

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# 340, Superfayer
11 de septiembre de 2007, a las 14:21

Para ANA [Post #332] y Gorgijasp [#339]

Tengo un amigo que trabaja en el Santander pero en su sucursal no tienen ni idea de las HMD, me podriais dar algo mas de informacion acerca de las sucursales donde lo habeis mirado para comentarselo.

Ana, como funciona exactamente lo del cambio de la totalidad del capital al inicio del credito ? Eso podria estar muy bien.

Mi email es ovbouso@hotmail.com

Muchas gracias.

Oscar

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# 341, gorgijasp
11 de septiembre de 2007, a las 14:33

para Superfayer: Yo he preguntado en mi banco de SEvilla, aunque ellos tampoco tienen mucha idea. A mi me suena lo que le han dicho a Ana de una especie de seguro de cambio ¿puede ser?. Es que eso de que no cobren comisones y más del Santander mucho no me cuadra. A ver si Ana nos lo explica mejor.
Para TAMA:
Mi colaboración la tienes aunque dentro de poco mucho tiempo no voy a tener. Con lo que sea me lo dices o te pones en contacto conmigo:
jmphernandez@gmail.com
Saludos a todos.

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# 342, alvaroBT
11 de septiembre de 2007, a las 14:36

Hola a todo@, el otro dia un amigo me hablo de que en el Santander hacen hipotecas referenciadas a el “EURIBOR HIPOTECARIO” que es mas bajo que el euribo ¿Que indice es este? ¿Y si es mas bajo , porque no se usa de normal por los bancos?

Muchas gracias por todo!!
Saludos

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# 343, nenita
11 de septiembre de 2007, a las 14:55

INFORME BANKINTER
Como expusimos en la Estrategia de Inversón Julio/Sept.2007,
las perspectivas de tipos en Japón han cambiado debido a las
circunstancias, que también son diferentes, lo cual afecta
directamente a la divisa. Antes pensábamos que la
apreciación del JPY era sólo cuestión de tiempo debido a los
fundamentales de la economía, pero la situación ha cambiado.
Ahora creemos que las subidas de tipos por parte del BoJ son
improbables o, en todo caso, serán de escasísima profundidad
ya que, aunque la economía nipona crece holgadamente, aún
lo hace sin generar inflación y por tanto no existe ninguna
urgencia para endurecer la política monetaria. Además, tras la
erraticidad de los mercados en la 1ª mitad del año al haberse
cuestionado la sostenibilidad del flujo de fondos (léase carrytrade
) como consecuencia de las subidas de tipos en Japón (de
0% a 0,50%) carece de atractivo el repetir la experiencia y el
BoJ recibe fuertes presiones para no mover tipos. Además,
parece evidente que el JPY se ha convertido de facto en una
divisa semi-intervenida al tratar de evitar el Gobierno japonés
la pérdida de atractivo de las exportaciones vía divisa.
Creemos que el euro continuará soportando toda la presión
depreciatoria del USD e, indirectamente, del JPY. Por tanto
parece razonable el nivel 165 para diciembre 2007 y hasta
incluso 180 para finales de 2008… siempre y cuando el
crecimiento económico no se intensifique aún más,
generando tensiones inflacionistas. Sinceramente, creemos
que la probabilidad de que esto último ocurra es reducida.

QUE OS PARECE?

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# 344, gutrix
11 de septiembre de 2007, a las 15:59

Hola a todos de nuevo,como podeis ver escribo en minusculas para no herir sesibilidades,pero bien pensado paso a escribir en mayusculas,ya que me es mas comodo y ademas me es indiferente si ahi alguno que no le guste,solo decirles que se jodan y que si no le gusta mis comentarios,que no los lea.
BUENO AHORA YA MAS RELAJADO PASO A ESCRIBIR OTRO DE MIS FAMOSOS DISCURSOS,QUE POR ALGO TENGO ALMA DE POLITICO.
EMPEZARE PREGUNTANDO A WILLY A CUENTO ENTRO CUANDO FORMALIZOSU HMD,A CUANTO ESTABA EL YEN A 120,130,140?.
ESTA PREGUNTA SE LA HAGO YA QUE ES TAN FAMOSO EN ESTE FORO Y ADEMAS ANIMA TANTO A LA GENTE A HACER ESTE TIPO DE HIPOTECAS,QUE AL MENOS NOS DIGA SU COLCHON DE SEGURIDAD DE CUANTO ES.¿NO CREEIS QUE ESTE AMIGUETE NUESTRO ES MUY LISTILLO?
PUESTOS A HACER COMPARACIONES QUE OS PARECE POR EJEMPLO LA FORMULA1.CREEIS QUE ES IGUAL FERRARI QUE SUPERAGURI,YOCREO QUE NO,Y ESTA CLARO QUE LOS DOS ESTAN EN LA MISMA COMPETICION ,PERO CLARAMENTE DE FORMA DESIGUAL EN CONDICIONES,VAMOS QUE COMO SE PUEDE VER CUANDO ESTAS CON MUCHO MEJORES CONDICIONES ES MUY FACIL LANZAR ESTAS ALEGRIAS DE ENTRAR EN HMD.
AHORA PASO A DECIR MOTIVOS PARA NO HACERLAS:
NECESIDAD DE CANCELAR NUESTRA HIPOTECA Y ABRIR LA NUEVA HMD.NO SE SUBGROGAN SEGUN DICEN LOS BANCOS ,NO POR QUE NO SE PUEDAN SINO POR QUE NO LES DA LA GANA DE HACERLO,MAS BENEFICIOS PARA EL BANCO.
COSTE SUPERIOR EN EL PAGO DE AJD,YA QUE LA GARANTIA HIPOTECARIA DE ESTE TIPO DE HIPOTECAS ES SUPERIOR ,YA QUE SE TRATA DE HIPOTECAS DE ALTO RIESGO.
PAGO DE FIXING,QUE NO SABEIS LO QUE ES,MUY FACIL,ES UNA COMISION DE LAS QUE SE LLAMAN OCULTAS YA QUE NO TE LA COBRAN AL INSTANTE,SIMPLEMENTE PASA A DEBER MAS CAPITAL,APROXIMADAMENTE UN 2%MAS DE LA QUE YA TENIAS.
COMISION MINIMA POR CAMBIO DE DIVISA MENSUALMENTE,QUE SUELE SER ENTRE 6 Y 15 EUROS MENSUALES,ESO MULTIPLICADO MAS O MENOS POR 360 MESES DE NUESTRA HIPOTECA ES UN BUEN PELLIZCO.
OBLIGACION DE SEGURO DEL HOGAR Y DE VIDA,ESO SI CONTRATADO CON LA ENTIDAD QUE SE HACE LA HMD,QUE NORMALMENTE SUELEN SER SEGUROS MUCHO MAS CAROS Y ADEMAS EL DE VIDA SUELEN COBRARLO EN SU TOTALIDAD AL PRINCIPIO AÑADIENDOLO AL TOTAL DEL PRESTAMO,ES PARA QUE NO SE LE OCURRA AL ENDEUDADO IRSE A OTRA ENTIDAD.
OTRO PUNTO QUE ME GUSTARIA CONTAR A LOS FOREROS ES QUE SI TIENEN UN CREDITO HIPOTECARIO EN VEZ DE UN PRESTAMO HIPOTECARIO,NO SE PODRAN SUBROGAR A NINGUN BANCO O CAJA,ABRAN DE CANCELAR HIPOTECA A LA FUERZA,HECHA LA LEY HECHA LA TRAMPA,CON ESTO OS DOI A ENTENDER QUE LOS BANCOS SIEMPRE VAN POR DELANTE Y LO QUE PENSAMOS ES MUY BUENO AL FINAL ES MEDIOCRE O MALO.
EL PORCENTAJE DEL FIXING NO SE INCLUYE EN LAS ESCITURAS,¿POR QUE SERA?,YO CREO POR QUE LO SUBIRAN CUANDO LES SALGA DE LOS MISMOS.
DECIROS TAMBIEN QUE ESTE TIPO DE HIPOTECAS ES PARA QUIEN SE PUEDA PERMITIR ARRIESGAR PARA PAGAR MENOS,PERO EN EL CASO QUE LE SALGA RANA PUEDA PAGAR BASTANTE MAS,SI ESTAS AL LIM ITE EN HIPOTECA A EURIBOR NO ENTRES EN ESTA.
LA PRUEBA ES QUE ESTE TIPO XDE HIPOTECAS YA LLEVA MUCHOS AÑOS EN EL TINTERO ,PERO SOLO ERA PARA EL COLECTIVO SEPLA,DICHO DE OTRO MODO ,PILOTOS AEREOS,LOS CUALES TIENEN UNOS SUELDOS QUE NO SON LOS NUESTROS.
PARA TERMINAR AÑADIR QUE EN CASO DE HACERLA ,LA QUE REALMENTE INTERESA ES LA HMD EN YENES.
Y COMO YA PODEIS SABER ESO ES MUY GRAVE,SUBIRAN INTERESES,AU TIENEN PRECIOS DE VIVIENDA DE LOS AÑOS 80.YA QUE HUBO UN CRASH INMOBILIARIO SIN PRECEDENTES Y QUE AUN A DIA DE HOY ARRASTRAN.
EL YEN SU PRECIO BUENO ES DE 130 A 150 POR EUROS ,ESTO LO LANZO CO MO DATO DESPUES DE INFORMARME POR DIRECTORES JAPONESES DE LA EMPRESA EN LA QUE ESTOY.
TODO LO QUE ESTE POR ENCIMA DE AHI ,MALO A DE APRECIARSE,Y CUANDO SERA ESO,NADIE LO SABE,PERO CUANDO ESO O CURRA YO CREO A WILLY LE VAN A LLOVER LOS AMIGOS FOREROS QUE TAN FIELMENTE LE SIGUIERON.
PARA TERMINAR WIILY,HE PODIDO OBSERVAR QUE DESDE QUE ME ESTOY HACIANDO AMIGO TUYO ,MANDAS MAS OPINIONES A ESTE FORO,PARO AMIGOS ES QUE WILLY ESTA EN OTROS FOROS, ES UN CRACK.¿DE DONDE SACARA TANTO TIEMPO PARA DEDICAR A ESTO?,NO SERA QUE ESTA EN BANKINTER O BARCLAYS CONCEDIENDO ESTE TIPO DE HIPOTECAS DE CIRCO.
BUENO AMIGOS OS DEJO, ESO SI SALUDOS A LOS QUE LE LEEN EN MAYUSCULAS AL RESTO me despido en minusculas para que no se enfaden.I LOVE WILLY.
NOS VEMOS.

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# 345, Blanca
11 de septiembre de 2007, a las 16:28

Para Ana 332, esas condiciones no son claras, me uno al comentario de gorgijasp, espero esas noticias!, sería bueno que alguien más con vinculación al BSCH nos confirmara de que se trata, si hablamos que no nos afecta el cambio de la divisa entiendo que conlleva un seguro de cambio, puedo pensar en otras formulas similares, no sé que nos pueden contar los foreros…,pero con el mismo interés libor yen+diferencial, etc, …
Por cierto, en breve ya no será BSCH sino BS a secas, junto con Barclays, son competidores por ABN Amro, estan fritos por vender para no dejarla escapar. Más de 4.000 millones de Euros espera BS recaudar con la emisión de los bonos convertibles que pondrán a la venta en el mercado minoritario.
No nos extrañe que se inventen nuevos productos y mejoren condiciones para animar a la gente,…por supuesto que el banco siempre gana…las comisiones/interes son sobre un capital, a más capital y/o a más tiempo, más comisiones/interes.., siempre querran hacer hipotecas a pesar de que filtren, tambien ellos controlan el resto, ese es el negocio.

Sldos.

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# 346, JOSE08100
11 de septiembre de 2007, a las 16:53

solo te digo Gutrix, que ojalá me hubiera enterado yo de las HMD en verano de 2001 cunado hice mi hipoteca, con el libor sobre 0,1 y el cambio sobre los 110.

Me estaria riendo ahora del cambio del yen, del libor y de la madre que los parió a todos.

Claro que ahora no es el mejor momento para entrar. El beneficio que puedes sacar es menor, pero aún vale la pena. Y el riesgo es mayor si entras muy alto.
Dices que el cambio bueno entre 130-150. Algo así dije yo en mis post #298 y #301, mirando el histórico de cambio desde que entró el euro.
Pero no creo que vuelva a niveles por debajo de 130. Y ya me parece mucho. Las bolsas europeas deberian caer en picado y por tanto su economia ¿tu crees de verdad que eso pueda ocurrir? Ya no estamos en 1920. Creo que los Sarkosíes de turno no lo iban a permitir.
Con lo cual ya no sacaremos el mismo beneficio que los que entraron antes de quizás 2005 pero para mi aún sigue siendo válida.

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# 347, Rul
11 de septiembre de 2007, a las 17:05

Para TAMA #331.

http://www.megaupload.com/?d=ENV45A9T

En este link he dejado mis condiciones y los campos que creo necesarios, pero vamos el que quiera que añada más.

TAMA, yo se algo de excel y tengo los mios para mis cálculos, pero no son nada más que de apoyo… En cualquier caso si se os ocurre algo y queréis que lo tratemos de hacer yo lo intento.

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# 348, TAMA
11 de septiembre de 2007, a las 17:09

Hola de nuevo.

#328 Sergio J.
No has hablado para nada del fixing que te aplican tanto en la compra de divisas para pagar las cuotas ni para el cambio a otra divisa, ¿lo conoces?
La cláusula famosa creo que quiere decir (foreros corregidme si me equivoco por favor) que si la divisa en que tienes la deuda se revalorizara un 10%, el banco te podría exigir el pago inmediato de ese exceso en tu capital pendiente de amortizar y el paso a euro de dicho capital; que es una putada pues puedes tener márgen de sobra para pagar una revalorización del 30-40% sin perder un euro (y pagando religiosamente tu cuota revalorizada en JPY), ahorrando por el reducido tipo de interés del JPY, y al obligarte a pasar al euro y amortizar te incrementan la deuda ese 30-40%.

Por cierto ¿me puedes decir ciudad y sucursal que te ha dado las condiciones? Gracias.

#332, ANA
LIBOR 0.70 a tres meses.
Comisión de cambio: 0%
Comisión de cambio entre divisas: 0%

Es la primera vez que oigo sobre esa modalidad y me gustaría preguntarte en primer lugar, si estás segura de que lo que has dicho es correcto, que el comercial que te atendió sabía de lo que hablaba. Si es así, te increparía no obstante a volver a preguntarlo, porque huele a seguro de cambio agazapado en la cuota durante los 30? años de hipoteca. Nadie da duros a cuatro pesetas. En segundo lugar, ciudad y sucursal de la entidad.
Según entiendo no podrás cambiarte de divisa, ni volver jamás al euro. Tu única opción sería una novación a hipoteca estándar euro con la misma entidad, o una subrogación a otro banco (si te encontraras “atrapada” en el JPY con tipos altos y bajos en zona euro). Ten en cuenta que lo que hoy te supone una ventaja (interés JPY) el día de mañana puede ser al contrario, que los tipos allí suban más que aquí, con lo que pasarías a pagar más que si estuvieras en euro, y además no podrías cambiarte. La economía es cíclica, los tipos aquí tarde o temprano bajarán, y allí subirán. Lo que te ofrecen creo que es un poco pan para hoy, hambre para mañana. Me parece más estable el mercado europeo (y por ende el Euribor) que el japonés y sus tipos. Si tuviera que estar toda la vida en una moneda, ésta sería el euro.
No tengo ningún estudio económico ni nada que se le parezca, tómatelo como una mero punto de vista.

COLABORACIONES
Ya nos hemos apuntado cuatro, AMONTES, JOSÉ08100, gorgijasp, RUL y YO, pero seguimos necesitando más colaboradores y que nos enviéis información sobre entidades y condiciones que os han ofrecido para hacer una base de datos (si las consideráis buenas), herramientas tipo excel y voluntarios para tunearlas.

#347, Rul
Dame tu email. Necesito la fecha en que negociaste las condiciones.Gracias. Te tomo la palabra para lo de los excel, cuando me des el mail te comento.

alopsor@gmail.com

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# 349, JuLi0
11 de septiembre de 2007, a las 17:20

Bueno… voy a intentar explicarme. He planteado escenarios para ver que pasaria ante las flulctuaciones del franco suizo y del Yen. Aunque me voy a centrar en el Yen, que aunque es el que mas se mueve tambien es con el que más ahorro tienes.

Os voy a poner capturas de una hoja de calculo de un tal RUL, q puso por algun foro…

http://img401.imageshack.us/img401/5834/peorescenarioaw4.jpg

Aun si el Yen se va a la mierda a la barrera de los 130€ fijaos la cuota a pagar para una hipoteca de 240.000€ a 30 años.

Los diferenciales son los que me da Bankinter, y las cotizaciones están sacadas de hoy.

Q os parece?

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# 350, JuLi0
11 de septiembre de 2007, a las 17:22

Para Rul… esas condiciones???

Bankinter no baja de los 15€ mensuales por el cambio de moneda… como has conseguido los 6???

Y cancelacion 0???

En tu comentario pones que no conocen bien el producto… yo diria que no tienen ni puta idea de lo que te han dicho…

Piensa en la cancelacion 0… te abres otra hipoteca para cancelar esa si la cosa va mal y listo??? Asi de facil???

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