Continuación del hilo sobre la hipoteca Multidivisa.

Debido a lo largo que se ha hecho esa página y lo que tardaba en cargar, continuamos aquí.

El hilo original está en:

http://www.euribor.com.es/hipoteca-multidivisa/

Mucha paciencia al leerlo ya que son casi 2.000 comentarios.

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Escrito por Carlos Lopez el 27 de agosto de 2007 con comentarios no permitidos.

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1.089 comentarios

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# 1001, JOSE08100
4 de noviembre de 2007, a las 16:21

Sieuiendo el link de gorgijasp del post anterior he llegado a este otro.
Es muy, muy interesante. Miradlo a ver que os parece:
http://divisas-bolsamagia.blogspot.com/2007/10/hipotecarse-en-libras.html

Con el cambio de 1euro=0.694 BGP, en mi caso me sale una cuota de apenas 12 euros más de lo que pago ahora. Si como dice parece que el futuro es que el banco de inglaterra baje tipos (lo que llevaria a depreciación de la libra) pues quizás no es mala idea entrar en libras a pesar del interes actual tan alto.
Claro es plantearse el tema para el ahorro no de manera inmediata, si no en un plazo de 1-2 años. Además de esperar el paso del yen subiendo para dar el salto…
No se, es una posibilidad. Me gustaría vuestros comentarios y valoración, ¿que os parece?
De mientras iré mirando graficos de la libra, jejej, hasta ahora er el invitado al que nadie le dice nada. Quizás tendremos que empezar a hablarle.
Saludos.

PD: perdonad antes con los tres post seguidos. No me entraban y ya sabes pinchas tres veces :-)

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# 1002, Africaans
4 de noviembre de 2007, a las 17:40

Para #1001, JOSE08100

Creo que te estás equivocando, un libor 5,75% + el diferencial 0,65% nos vamos 6,40%, si pido los 180.000€ al par eur/gbp me sale a pagar 1.204,15 €, en eur/jpy con un libor 0,63% + 0,65% de diferencial nos vamos al 1,28%, tendría que pagar 689,02 € la diferencia es de 515,13€ ABISMAL!
Esta hipoteca es para intentar ahorrar dinero y no para pagar más. En mi caso me voy a ahorrar unos 300€ cada mes comparándola con mi actual hipoteca en “eaburrido” y siempre que siga el cambio eur/jpy por el camino que vá.
Saludos

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# 1003, CHucky
4 de noviembre de 2007, a las 20:38

Hola a todos; aquí, CHUcky.

Como estoy un poco loco, me había dado por ponerme a leer tooooodos los comentarios sobre el tema en el hilo original para luego seguir con los de este, hacerme mis resúmenes, sacar mis conclusiones… esas cosillas.
Peeeeero… no los veo!

El hilo es este, no? http://www.euribor.com.es/hipoteca-multidivisa/

Qué hago mal? Alguna idea?
Gracias
Besos
CHucky

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# 1004, Chiquitín
4 de noviembre de 2007, a las 22:18

El fixing no existe , es el precio al que te quiera vender el Banco el dinero igual que un frutero te vende las manzanas al precio que le da la gana.

Preocuparos por otras cosas de la HMD que el fixing es una batalla perdida ,( y eso del 1.1 de Barklays o 0,5 de alguna caja lo pueden cambiar cuando les venga en gana y a lo mejor el próximo año venden su dinero al 2 o al 1,5), …¿ quién sabe ?.

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# 1005, Raúl
5 de noviembre de 2007, a las 16:05

A pesar de llevar meses leyendo este foro, esta va a ser mi primera intervención. Firmo en una semana más o menos con BBK.

No estoy nada de acuerdo con Chiquitín.

No todos los fruteros venden al mismo precio. Hay unos que venden las manzanas más caras que otros y hay que valorarlo. Para mi es clave el tema fixing porque se puede ir mucho dinero por esa vía.

Para nada es una batalla perdida y hay que pelear las mejores condiciones.

No es lo mismo que me cobren un 0,15 % de fixing en el cambio inicial que un 1,1% (casi un punto de diferencia) que en una hipoteca por ejemplo de 200.000 euros son casoi 2000 euros para empezar.

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# 1006, Willy
5 de noviembre de 2007, a las 16:38

Hola NIN,
he estado una semana de vacas buceando y … 60 mensajes nuevos, a este paso clopez va a tener que hacer el tercer hilo.
Sobre lo que comentas del crudo, estás en lo cierto, parece que se va a poner en 100$ el barril.
Pero has de tener en cuenta que si en Japón por fin consiguen inflación (llevan unos 8 meses de deflación) en Europa será super inflación y por tanto trichet subirá tipos, es decir, comido por servido.
Como comenté hace bastante tiempo (post #312), hay rumores de que en japón los tipos no subirán hasta el 2º cuatrimestre de 2008. Me imagino que será cuando USA comience a recuperarse, ya que son su mercado y si el dolar está de regalo y los japoneses suben los tipos sus exportaciones se van a resentir.
Con el dolar por los suelos la mejor inversión si se tiene pasta, mucha pasta son diamantes.
En isla mauricio una diamante de casi 3,5 quilates, pureza IF (máxima pureza) y color F cuesta entorno a 53.000 $ – 56.000 $.
Si miráis en la web http://www.diamantes-infos.com/diversos/precio_diamante.html y seleccionáis ¿sólo 3 quilates ? con estas características…. abróchense el cinturón ….115.538,00 €.
¿es esto una opción de carry trade?, porque yo me estoy pensando aumentar la hipo y volver por allí con algo de pasta aunque mi mujer no lo tiene claro….

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# 1007, gorgijasp
5 de noviembre de 2007, a las 21:05

Joder Willy te echabamos de menos….¿y de buceo por las mauricio? todavía no he llegado a estos niveles pero ya me aconsejarás.
Para raul….yo tambien firmaré en breve con BBK y cuando lo hagas (lo digo para evitar suspicacias…) y si no te importa decirme cuales son tus condiciones pues te agradecería que me lo dijeras. A mí no me importa decirte las mias. Por cierto yo lo haré en francos suizos y ver el previsible rebote que los expertos vaticinan sobre el yen. Un abrazo foro (espero tus noticias raul mi correo es jmphernandez arroba gmail.com)

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# 1008, Raúl
5 de noviembre de 2007, a las 21:57

Para gorgijasp:

Mis condiciones con BBK son las siguientes:

Libor (3 meses)+0,60
Fixing cambio inicial: 0,15%
Fixing cambio divisa: 0,5%
Comisión cambio de divisa: 0,2%, mínimo 6 euros
Comisión de apertura: 0,20%
Cancelación parcial: 0 si es menor al 20%, 0,5% si lo supera
Cancelación total: 1%
Sin comisiones en cuentas, ni en tarjetas

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# 1009, Rul
5 de noviembre de 2007, a las 21:58

Willy,

Supongo que lo habrás leído “JAPÓN- Actas de BoJ de sep señalan que ajustará tipos de interés gradualmente”.

Fuente: “http://www.eleconomista.es/economia/noticias/306743/01/70/JAPON-Actas-de-BoJ-de-sep-senalan-que-ajustara-tipos-de-interes-gradualmente.html”.

Yo espero que no cunda el pánico con esta noticia… puesto que Trichet quiere subir los tipos en Europa hace tiempo y no lo hace por la coyuntura económica mundial…

En fin, bienvenido y que pena qu este foro no deje metre fotos para que cuelgues alguna del fondo del mar ;-).

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# 1010, gorgijasp
5 de noviembre de 2007, a las 22:17

Para Rul: Según los expertos no se espera que Japón suba tipos en medio plazo (lo que es seguro es que esta semana lo suben).-
Para Raúl pues tus condiciones son algo mejores que las mias (en lo de comisiones). Es lo que me queria asegurar si a alguien con BBK le cobran comisiones. Gracias por tu información. Por cierto ¿el 70% no? ¿En qué vas a entrar? Un abrazo y gracias de nuevo. Raúl (oye si tienes reparo en lo de las condiciones no tienes más que decirmelo y espero a que firmes). Un saludo de nuevo a todos.

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# 1011, gorgijasp
5 de noviembre de 2007, a las 22:59

Para Willy: ya que estás por aquí me surge dudas sobre futuros a ves si me las sabes responder (o alguien del foro):
Una posicion corta en futuros es vender la opción sobre el contrato que sea (por ejemplo en divisas). Luego si suben las posiciones cortas es que se espera que una moneda se deprecie ¿no?.
Al contrario, una posicion larga en futuros, es comprar la opcion sobre el contrato correspondiente. Luego si suben las posiciones largas se espera que la divisa correspondiente se aprecie. ¿Estoy en lo correcto?. Espero que alguien me sepa responder esta cuestion. Gracias foro

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# 1012, Willy
6 de noviembre de 2007, a las 9:06

Hola gorgijasp,
pues según lo que comentas en el post #1011 no veo que tengas ninguna duda sobre lo que significa aumento de posiciones cortas (ventas) -> devaluación y aumento de posiciones largas (compras) -> apreciación.
Por lo que tengo entendido en el tema sobre futuros la operativa es mas o menos así:
Se compra un futuro €/¥, es decir, como es un producto con apalancamiento lo único que haces es depositar la garantía que el broker te pida en la cuenta que tienes abierta con ellos.
Cuando creas que el ¥ se devalurá vendes el futuro y cuando esta se produce entonces compras un futuro y la posición queda cerrada y te liquidan los beneficios, es decir, diferencia de ultima compra y compra inicial.

Otro tipo de estrategia es esperar al vencimiento del futuro (posición corta), es decir, tu compras a 100 el futuro y el día de vencimiento el cambio es 120, pues los beneficios son (120-100) puntos. Dependiendo de la divisa y el importe de la inversión inicial estos puntos se multiplican por un factor y el resultado es el beneficio real.
Por ejemplo, para el €/$ el factor de multiplicación es de 6,25 dólares (cuenta mini) o de 12,5 dólares (cuenta normal). Para el €/¥ el factor de multiplicación es de 1.250 yenes.

No se si este comentario final de la operativa te ha aclarado algo o puede que te haya liado un poco más el tema.
;)

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# 1013, Rul
6 de noviembre de 2007, a las 9:27

gorgijasp,

No entiendo muy bien lo que dices…

“Según los expertos no se espera que Japón suba tipos en medio plazo (lo que es seguro es que esta semana lo suben).-”

¿los suben o no los suben ;-)?.

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# 1014, ferjat
6 de noviembre de 2007, a las 9:58

Hola a todos.

Como muchos estoy mirando hacer una HMD. Pienso hacerlo en francos suizos por ser mas estable pero leyendo algunos posts anteriores dicen que es bueno entrar ahora con el yen (cambio actual 1€ = 166.56 yenes). ¿No es al revés? Si tuviera una cuota de 70000 yenes pagaría 420 € pero si el cambio de pone a 1€ = 120 yenes tendría que pagar 583 €.

A mi forma de ver no interesa entrar en yenes ahora porque consultando el historial no creo que siga tan fuerte el € con respecto al yen. No creo que tarde mucho en darse la vuelta la tortilla y poco a poco nos van a dar menos yenes por cada € y el capital pendiente en vez de bajar en € me subirá.

¿Os parece correcta mi opinión? Ahora mejor francos suizos que yenes.

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# 1015, Raúl
6 de noviembre de 2007, a las 10:31

Para gorgijasp:

Pido alrededor del 55 % y voy a entrar en francos suizos. Creo que el yen en estos momentos está sobrevalorado (es mi opinión) y quizás sea demasiado arriesgado entrar en estos momentos.

Ojo, el franco suizo también está rozando su máximo histórico pero me da más confianza y es más estable, lo que teniendo un Libor a tres meses es importante tener en cuenta, a pesar de tener la posibilidad del seguro de cambio. También el hecho de que el euro y el franco se muevan a la par (más o menos) en cuanto al tipo de interés es algo que he tenido en cuenta.

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# 1016, JOSE08100
6 de noviembre de 2007, a las 17:18

Hola de nuevo, companys

sobre el tema forex, por favor respuesta a mi post #996.
¿qué es realmente?, ¿donde está? ¿quienes son? ¿cual es su web oficial? por que imagino que tendrá…
Nin contesto algo, pero no queda claro todavia

Willy, cab…cete (lo digo por tu viajecito a Mauricio, de buen rollo :-) )
tu que estas puesto en todo esto, cuenta que es el forex de verdad.

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# 1017, Raúl
6 de noviembre de 2007, a las 17:36

Para JOSE08100: (extraido de la wikipedia)

Forex, acrónimo de Foreign Exchange (Intercambio de Monedas Extranjeras). También conocido como Mercado Internacional de Divisas.

El mercado de moneda extranjera (Forex o FX) existe dondequiera que una moneda se negocie con otra (como una casa de cambio). Es el mercado en gran medida más grande del mundo, en términos de valor de efectivo negociado, e incluye negociar entre los bancos grandes, los bancos centrales, los especuladores de la moneda, las corporaciones multinacionales, los gobiernos, y otros mercados financieros e instituciones. Los comerciantes al por menor (especuladores pequeños) son una parte pequeña de este mercado. Pueden participar solamente indirectamente a través de corredores o de los bancos y pueden ser blancos de los scams de la divisa.

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# 1018, CarlosFC
6 de noviembre de 2007, a las 21:51

Para Ferjat :
Si lees los comentarios del 981 al 983 verás que yo pensaba como tú. Pero leí el informe de Bankinter que citaba Africans, además Barclays tambien tiene un informe (me lo han contado, sin confirmación) por el que esperan que en diciembre de 2008 yen/euros esté a 180.

También, observando los graficos de los ultimos siete años, creo que la tendencia es a seguir apreciadonse el euro, el bajonazo de agosto de este año fue la irregularidad de la que se ha recuperado y sigue su tendencia alcista.

Si se devalua el euro frente al yen lo voy a ir compensando con el tipo de interes. Aguantaré así hasta que esté próximo a que me cueste mas la hipoteca en yenes que si la tuviera en euros que será cuando me pase a francos o euros, depende del mercado.
El principal del prestamo habrá aumentado pero en veinte años de hipoteca seguro que habrá momentos para que disminuya.

En definitiva, mi intuición masculina me dice que se va a poner el año que viene a más de 170. Con 63000 euros de hipoteca me puedo tirar a la piscina unos cuantos meses. De todas formas estoy todos los días devorando informes y análisis para sentirme mas seguro.

Saludos y espero comentarios.

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# 1019, gorgijasp
6 de noviembre de 2007, a las 21:57

Para Jose08100: Segun tengo entendido Forex es un inmenso mercado que está abierto las 24 horas del dia (o sea que puedes operar cada vez que quieras. Forex es un “acrónimo” de Forex Exchange (Mercado internacional de divisas). O sea es un mercado donde se operan sobre todas las divisas de ámbito mundial. Su volumen de transacciones es inimaginable (se dice que el volumen de operaciones realizadas en un dia puede equivaler a lo que se negocia en un mercado de valores, por ejemplo IBEX en todo un año). Como actuan gran cantidad de operadores no existe un “forex centralizado” aunque las plazas más importantes son: el London Stock Exchange (mercado europeo), el New York stock Exchange (Mercado americano) y el Tokyo Stock Exchange (mercado asiático).Bueno espero que con esta breve explicacion te haya aclarado algo.
Para Rul: las noticias segun los expertos y las cifras son contradictorias. A ver si encuentro los enlaces y te los pongo. Gracias Willy. Me he estado empapando sobre el funcionamiento de mercados este puente y creo que más o menos lo he entendido. Un abrazo a todos.

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# 1020, isma77
6 de noviembre de 2007, a las 22:48

El cambio de barclays para el dia de hoy ha sido….
YENES JAPONESES EUR / JPY 164,955310 168,624690
FRANCOS SUIZOS EUR / CHF 1,647674 1,684326

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# 1021, gorgijasp
6 de noviembre de 2007, a las 23:46

Lo prometido es deuda…aquí va el link sobre tipos en Japón (antes os corto y pego la prevision):”…Ayer nos sorprendía un aumento de las ventas al por menor japonesas en septiembre por encima de lo esperado. Hoy ha ocurrido algo similar con respecto al dato de compras de los hogares, un aumento anual del 3.2 % anual también en septiembre. Pero, conjuntamente, también hemos conocido como la tasa de desempleo ha repuntado durante el mes pasado (y se esperaba un descenso) hasta el 4.0 %. La mayoría de los economistas considera que la tasa natural de desempleo es inferior a esta cifra, cuando la razón de fondo detrás del repunte es el continuo aumento de la tasa de participación que no ha podido ser absorbido por el mercado de trabajo. Malas perspectivas por el momento para la evolución de los salarios, también para el consumo en los próximos meses. De tal forma que, hoy mismo, el Ministro de finanzas japonés tras reconocer la debilidad que sigue mostrando el mercado de trabajo ha admitido que probablemente se revisarán las perspectivas económicas en la próxima reunión conjuntamente con la próxima reunión del BOJ.
AQUÍ VIENE EL DATO:
Nosotros esperamos un crecimiento del 1.7 % para la economía japonesa durante el 2008, cuando no esperamos nuevos cambios en los tipos de interés oficiales hasta la primera mitad del año próximo”

http://spanish.fxstreet.com/fundamental/informes/ideas-para-empezar-la-manana/2007-10-30.html
SIN EMBARGO, ESTO SE CONTRADICE CON ESTO OTRO:
Japón subirá los tipos

Las actas publicadas hoy sobre la reunión que el Banco de Japón celebró el 18 y 19 de septiembre, en la cual decidió mantener los tipos de interés, han revelado la intención del país asiático de elevar los tipos de forma gradual, en línea con el crecimiento económico y la previsión de inflación. Los miembros del consejo estuvieron de acuerdo en ajustar los tipos paulatinamente y compartieron la opinión de que la economía nipona continuará su recuperación de forma moderada.”
BUENA NOCHES FORO

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# 1022, JOSE08100
7 de noviembre de 2007, a las 0:02

Gracias gorgijasp,

va quedando un poco mas claro.
De todas maneras, la bolsa de Londres (London Stock Exchange) o la de Tokio (Tokio Stock Exchange) no abren las 24 horas ¡¡??¡¡, entonces?
Y que yo sepa las bolsas negocian valores no divisas, no? Con lo que ha de ser otro mercado. ¡Joder qué complicado!
¿De verdad nadie sabe qué es exactamente el forex y como funciona?

Y también se habla del Mercado de Divisas de Madrid (en la minuta de Barclays, por ejemplo, se referieren a ese mercado), ¿donde esta? ¿en que calle?, la bolsa es conocida pero ese mercado…
Y si se negocian en tantos sitios, lo que hace lógico lo de las 24 horas, (eso si, a turnos entre tres o cuatro plazas como decía NIN más arriba), bueno qué valor cogen los bancos? Porque a las 3 de la tarde, por ejemplo, habrá un valor en Londres (¿el mismo que en Madrid?) y otro en Nueva York que ya ha abierto, no? Y las 9 de la mañana aquí, tambien habrá otro valor en Tokio, que está a punto de cerrar.

En cualquier caso, ese valor de cambio, sea el que sea, es el que cogen los bancos para luego aplicarle su fixing, ¿no es así? De manera, eso si creo qeu lo entiendo bien, que cada banco fija su cambio vendedor y comprador de buena mañana basandose en ese dichoso datos, que nadie sabe bien quién calcula ni donde (ejejej, no si al final es divertido)

En fín, llamadme pesado y preguntón, pero para mi que no queda claro todavía el tema del Forex.

Y estoy de acuerdo con Chiquitín en #1004.
Ya lo dije hace tiempo por aquí en un par de ocasiones. Ni fixing ni nà!
Sencillamente ellos son libres de poner el precio que les de la gana y punto. Además, ¡si todavia no sabemos cual el el precio de referencia sobre el cual ellos aplican su fixing!! y mira que llevamos tiempo dándole vueltas al tema! Por que el famoso Forex no esta claro todavía.
El fixing será un dato más a pelear cuando sepamos de donde parten, cual es su referencia. Entonces si podremos valorar el fixing como una variable más o menos negociable, pero de mientras no. Sencillamente es “su” precio del dinero y punto. Para decir si son caros o baratos en en el cambio, tienes que saber a dónde se refieren, o sea, poder comparar.
Por que las cosas son caras o baratas por comparación, si tienes una referencia, si no, no puedes valorar, ¿no es así?
En fin, ya me he extendido mucho. y mira que dije que no hablaría más de fixing, ejejej
Buenas noches

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# 1023, Africaans
7 de noviembre de 2007, a las 0:40

El lunes hice la compra total de JPY a 165,16¥ x € total 29.721.600¥, hoy el € está a casi 167¥ x 180.000€ = 30.060.000¥ la diferencia es de 338.400¥ si le aplicamos el cambio de hoy sin contar el fixing, mi préstamo ha disminuido en 2.026€. Si ahora mismo me cambio de moneda y me voy al libor EUR, mis gastos serian de 360€ por el cambio de moneda (2×1000) + 90€ por los trámites, total 450€ de gastos. Mi deuda total ya netos sería de 178.424€ en dos días mi deuda ha disminuido en 1.576€, SIN MOVERME DE CASA!
Si el € se pone a 170¥ a finales de este año y para diciembre del 2008 se pone a 180¥ como dicen algunos análisis… esto es un chollo, pero volvamos a la realidad, el € incluso se puede poner a 150¥.

Para CarlosFC
espero que no te haya influenciado yo en tu decisión, así que no me busques si se pone el € a 150¥, jajajaja! Llevo un mes empapándome todos los análisis, estadísticas (sabias que el equivalente al € (la peseta) estuvo en 1990 a 186,78¥, en 1982 a 213,52¥ y en 1980 a 287,80¥?) e informes que he podido encontrar, así que ánimo a ti ya a todos, yo he tardado casi tres meses en autoconvencerme, primero para hacer una HMD y segundo en que moneda entrar.

Un saludo,
Africaans

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# 1024, Willy
7 de noviembre de 2007, a las 9:35

Hola JOSE08100,
como ya te comento Raul, en la wikipedia tienes una explicación de lo que es el FOREX.
Pero te aconsejo que leas dos de los links que hay al final del articulo (Enlaces Externos)
Como funciona el forex en términos fáciles: Explícame: FOREX
Sitio con información relacionada al mercado FOREX: Finanzas y Dinero aquí mira el artículo: Tipos de órdenes en el mercado Forex

Por otra parte, has de tener en cuenta que como eres un mini-inversor sólo podrás acceder al FOREX a través de un broker u operador. Las ordenes de compra y/o venta las haces a través de su plataforma (internet), por tanto, si tu hipotético operador funciona a través del mercado de Londres, y este está cerrado, lo más seguro es que encaminen tus peticiones al mercado que está abierto en ese momento.
Para que se entienda un poco más, imagina que en tu móvil rediriges tus llamadas a otro teléfono.
Si alguien te llama lo hará a tu móvil, pero este reencamina la llamada al número de teléfono que le indicaste, y por arte de magia, ese teléfono suena.
;)
Otra diferencia fundamental con las bolsas es lo que se negocia.
En las bolsas lo que cotizan son empresas, y que yo sepa si quieres comprar o vender acciones de iberia o la haces en la bolsa española o no lo podrás hacer en ningún otro sitio, porque las empresas españolas NORMALMENTE sólo cotizan en España (también está el EUROSTOXX50, una excepción ya que son 50 empresas europeas)
Si las empresas cotizasen en todas las bolsas del mundo, entonces su cotización seria de 24 horas. Ya que cuando una bolsa cerrase se podría seguir negociando títulos de esa empresa en otra bolsa.
Que es lo que pasa con las monedas o divisas.
Lo que comentas de que se solapan los horarios para el FOREX “creo” que no es así.
Londres creo que abre a las 8:00 hora nuestras y tokio a esa hora acaba de cerrar.
Cuando cierra Londres a eso de las + o – 2:00 de la tarde hora nuestra es cuando abre el mercado americano, que allí son las 8:00 hora local.

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# 1025, Fernando
7 de noviembre de 2007, a las 9:54

Para Nin, Luis, Agusti y todos

Esto es textualmente lo que me dijeron en Barclays sobre el primer cambio, ya me diréis que os parece:
“Tal vez no me explique bien al comentarte el tipo de cambio que tomamos a la hora de formalizar la hipoteca, asi pues intentare ser mas claro. El tipo de cambio que tomamos es literalmente el de “mercado”, entendiendo como “mercado” el tipo de cambio de referencia publicado por Reuters entorno a las 12.00 horas”

Por cierto, de comisión de apertura 0 nada de nada, ahora me dicen que una vez estudiada mi documentación que las condiciones deben ser las estandar. Bueno aún así me parecen mejores que las de BK u otros.

Espero comentarios vuestros

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# 1026, olga
7 de noviembre de 2007, a las 10:23

para Raul sobre tu msg de: dime que sucursal es??? por que a mi no me bajan de 070!! hijos de….
5 de Noviembre de 2007, a las 21:57.
Mis condiciones con BBK son las siguientes:

Libor (3 meses)+0,60
Fixing cambio inicial: 0,15%
Fixing cambio divisa: 0,5%
Comisión cambio de divisa: 0,2%, mínimo 6 euros
Comisión de apertura: 0,20%
Cancelación parcial: 0 si es menor al 20%, 0,5% si lo supera
Cancelación total: 1%
Sin comisiones en cuentas, ni en tarjetas

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# 1027, daranmi
7 de noviembre de 2007, a las 10:43

Soy de Barcelona (de Terrassa) y hace un par de meses descubrí este foro x casualidad y debo decir que se ha convertido en un hábito el leerlo diariamente como si fuera la prensa.
Me gustaría hacer un par de aportaciones:
1. Habria que plantearse rebotar el link a una nueva página, el tiempo de carga de ésta en la que estamos se está “apreciando” cada vez más. A veces se cuelga….
2. Firmo en 15 dias con Bankinter, os paso mis condiciones y ya me direis:
- Capital: 225.000 eurazos
- Plazo 35 años
- Entraré en yenes. Opción a futuro más ahorradora pero con la vista puesta en la huida al franco suizo.
- Libor/yen a un mes más 0, 90 (pedazo de comisión que se lleva
Bankinter que supone un 300% respecto a una hipo convencional…)
- Si salgo a euro: euribor + 0,30
- Comisión de cambio: 3€/mes. Cambio de divisa 2×1000
- Tantos cambios de divisa como desee con 48 horas de preaviso.
- No hablan de fixing.
- Comision de apertura: 400 euros
- Comision aportaciones parciales: 0
- Comision cancelación total: 0
- Comision de subrogacion: 0,5%
- Sí hablan de que “la hipoteca multidivisa tiene un coste fiscal en hacienda de 600 euros añadidos a la comision de apertura” (literal). Alguien sabe si esto es así??
3- Haciendo cálculos y cálculos (gracias Rul, impagable tu excel de simulación) y gastando hojas de papel impreso he controlado un supuesto en el que si mi límite de cuota lo situara en 800 euros/mes con los tipos de cambio actuales -los de hoy- el yen se tendria que poner en 131,15 para llegar a esos 800 euros. Claro que tendria 60 mil euros más de deuda…Con una hipo convencional la cuota seria de 1.122 euros . Digo esto porque efectivamente el consejo es TREMENDAMENTE válido: si puedes pagar una hipo convencional (en mi caso los 1.122 euros), si encuentras un banco que te haga una HMD y entras en yenes debes ser ahorrador de la diferencia y esperar a que el yen se ponga en nivel de 180 (+ o -) y comprar con esa diferencia y aminorar tu deuda. En el peor escenario posible (el yen a 131) tu deuda aumenta pero sigues teniendo cuota baja… El riesgo conocido se digiere mejor, no?

Perdón por el tostón pero tenía ganas….

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# 1028, paola
7 de noviembre de 2007, a las 12:22

hola daranmi,

yo también soy de Terrassa. En que oficina de Bankinter te han dado esas condiciones?. Porque yo estuve en la del Portal de Sant Roc y la tía no se enteraba de nada.

gracias

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# 1029, Delicar
7 de noviembre de 2007, a las 13:35

Hola, soy nuevo en el foro, aunque llevo mucho leyendo sin atreverme a participar hasta tener un poco de idea.
Voy a firmar en yenes la semana que viene y quiero decir una cosa para que penseis en ella.
La gente se asusta de constituir tu hipoteca con un cambio €/yen a 167 como ahora, pero os digo una cosa:
pensad que en una hipoteca clásica en €, la subida de 2 puntos en el euribor, a mi hipoteca de 136.00,00 € le supone pagar 56.440 € más de intereses además de amortizar menos capital.
Cualquier hipoteca es un producto a largo plazo, y cuando sube el euribor, nadie piensa en cuanto se le incrementa el pago deintereses porque le daría un infarto.
Pero eso pasa por mirar el importe total sin prever como va a evolucionar a medio y largo plazo.
En mi opinion, una hipoteca a interés variable es un producto de riesgo, encima con unos tipos del 5% como estan ahora, pero como es un producto tradicional no lo consideramos así.
Hablad con alguien con una hipoteca de 250.00 €, por ejemplo que hace dos años pagaba 990 € y ahora paga 1.350 €, a ver si no le parece que es un riesgo.
Esto lo digo por incorporar un nuevo punto de vista.
Saludos y gracias por vuestras clases sobre HMD. Es donde realmente he aprendido algo.

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# 1030, delicar2
7 de noviembre de 2007, a las 16:09

Simplemente, como resumen a lo que he expuesto antes, considero que una hipoteca tradicional en € es también un producto de riesgo, pero que nadie la valora ni la sigue con tanta meticulosidad como una HMD.

Por eso, la HMD seguda con atención es peligrosa igual. hay gente que ha perdido su casa por la subida del euribor, cuando se metió hasta el cuello. En cualquier caso, para que te la pegues con una HMD habiendo estado pendiente, significa que ha habido un cataclísmo económico, riesgo al cual están todas las economías espuextas (un tsunami en Japón, un ataque terrorista en USA, un cambio en el sistema de protección bancario suizo…)

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# 1031, JOSE08100
7 de noviembre de 2007, a las 18:31

veo que c lopez ha paginado tambien este segundo hilo. Bueno, esta bien así va realmente muy rapido. Pero va un poco “raro”, se salen por los márgenes y no salen los iconos.
No tengo virus, lo juro, en la oficina tenemos pedazo antivirus matón, ejejeje
¿no os pasa a vosotros?

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# 1032, clopez
7 de noviembre de 2007, a las 18:41

Jose, no es un problema tuyo es un problema de la web, que la verdad no tengo ni idea de como solucionarlo, así que de momento lo tomaremos como una mal menor hasta que encuentre la solución….

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# 1033, gorgijasp
10 de noviembre de 2007, a las 14:31

Aunque no tenga mucho que ver de forma directa con las HMD (si de forma indirecta) os dejo un “comentario” publicado en carpatos (no sé si tacharlo de un tanto “alarmista” pero bajo mi punto de vista, gran cantidad de las cosas que se dicen son ciertas). Ahí va el enlace:

http://www.serenitymarkets.com/ficha_comentario.asp?sec=9&id=724

¿Está paradillo el foro en estos últimos días no?. saludos a todos.

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# 1034, draka
10 de noviembre de 2007, a las 17:23

Hola a todos, ya que me he enriquecido estos meses con vuestros comentarios, quiero aportar las condiciones por las que he firmado ( por si le puede servir a alguien ).
Banco de Valencia ( hipoteca en yenes )
75% de tasación
libor + 0,75
apertura: 0,50
c.parcial: 0
c.total: 0,50
comision de cambio:1×1000
despues de mucho indagar con el fixing, se queda en 0,5 + 0,5, pero no se hasta que punto lo tengo garantizado.
Condicionantes: seguro de hogar, domiciliacion de nómina y seguro de vida para el 1er año.

Gracias a todos, de verdad.

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# 1035, Daranmi
10 de noviembre de 2007, a las 19:45

Para Paola de Terrassa:
Las condiciones son del Bankinter de la Avda. Abad Marcet esquina Plaça de l´Aigua. Pregunta por Gemma.
Ya contarás…

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# 1036, Rul
10 de noviembre de 2007, a las 21:52

gorjijasp,
Muhas gracias por el artículo, al menos entretenido y curioso … Ahora bien, que va a pasar con Japón en este escenario?. Qué le ha pasado al YEN este Viernes que ya está a 110 USDYEN?.

Subirá los tipos el BoJ en próximas reuniones?….

La verdad es que la cosa está un poco ajetereada…
Alquien se anima a opinar?

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# 1037, JOSE08100
11 de noviembre de 2007, a las 11:55

Rul,
por cierto que se siempre se me olvida, ¿te importaría pasarme tu simulación en excel desprotegida? la tunearia para personalizarla con mi couta actual, etc.
Te lo agradecería. Mi correo: jr.leo ARROBA terra.es
saludos

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# 1038, NIN
11 de noviembre de 2007, a las 23:54

Hola a todos,
Respecto al comentario de bolsamagia que ha puesto gorjijasp en #1000 acerca del par EURJPY, decir que es exactamente lo mismo que me contó hace unas semanas el especialista de divisas de la BBK. Que en ningún caso están de acuerdo con Bankinter en las expectativas de la divisa. En su opinión el yen a medio plazo ( sin determinar ese “medio plazo”, que puede ser un año) va a cambiar la tendencia principal y según me dijo habrá que ir pensando en encontrar un buen momento para cambiar la divisa de la hipo. No sé, no sé, porque me habló de Japón subiendo tipos y a la vez Europa bajándolos, y como dice Willy, eso no parece fácil.

También me recomendaron comprar toda la divisa posible ahora, pero siempre que me decido a hacerlo pega un estirón el yen, y ya van 3. Mala suerte: y vaya corrección ahora, desde 166 a 161. En fin, espero que la caída libre del USD frene ya de una vez, si no me veo al yen en precios de mediados de agosto, y lo trágico sería que ese “buen momento” que decía el de la BBK podría no llegar. Ojalá hubiese entrado en yenes a mediados de Agosto ( a 153). Todos mis miedos no serían tales, pues sinceramente creo que para que el EURJPY se pueda poner en 138 tiene que pasar mucho tiempo.

De momento el Martes sabremos qué hace el BoJ con los tipos, que espero que sea dejarlos como están.

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# 1039, gorgijasp
12 de noviembre de 2007, a las 9:06

Para Rul y NIN:
El mercado de futuros sobre tipos de interés está descontando sobre una probabilidad del 98 una bajada de tipos para la FED. Esto a mi juicio tiene repercusiones (son opiniones mías ¿eh?):
1º- Se seguirán deshaciendo posiciones de carry trade sobre el para USD/Yen con lo que la tendencia de este último será a apreciarse (de hecho creen algunos que es lo que está pasando).-
2º- Ha empeorado más de lo previsto el indice de confianza del consumidor para EEUU. Para muchos es un dato relevante que confirmaría una bajada nueva de tipos de la FED.-
3º- Cosecuencias: traslado en parte de los problemas de EEUU al resto de economías. Aumento de inflación y por tanto (al menos en Europa) aumento de tipos (Trichet está esperando a que se tranquilicen los mercados para subirlos de nuevo).-
4º- Aunque con contradicciones, el BoJ espera subir tipos para el año 2008 (primer cuatrimestre).
Todo esto hace que a mi juicio eso de que el yen se pondrá en 180 no lo veo. Más bien se apreciará y creo que bastante si el BoJ sube tipos y si el par USD/Yen sube por apreciacion del Yen frente al dólar. A ver que os parece el comentario. De todas formas esto está tan liado que cualquier cosa puede pasar.
Para alguien experto en hipotecas: mi diferencial actual con banco (no en MD) es +0.4. El banco con el que negocio la MD no tiene inconveniente en subrogar y novar pero el inconveniente que ve es que no me puede mejorar el 0.4 de diferencial con banco para competir ¿a alquien se le ocurre alguna fórmula que le puedo plantear a la BBK para subrogar+novar?. Gracias foro y buen día

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# 1040, david
12 de noviembre de 2007, a las 11:07

Hola a todos,

Llevo tiempo siguiendo el foro en off.

Estoy intentando convencer a mi mujer para entrar en yenes con Barclays. A parte de intentar convencerla a ella que es economista, abogada y muy conservadora por herencia familiar, estoy esperando a ver si el Yen vuelve a rebotar en los alrededores de los 155 JPY/€ para subirme en marcha cuesta arriba. En fin, no se yo cual de las dos cosas va a resultar más difícil.

A parte de aburriros con mis circunstancias personales, tengo una pregunta, a ver sí me podéis ayudar.

No entiendo porque el hecho de deshacer posiciones de riesgo en “carry trade” provoca una apreciación del yen. En principio yo entiendo que esto debería implicar devolver los yennes con los que hemos comprado otros activos o divisas de mayor riesgo y rentabilidad (como nosotros cuando hacemos hipotecas en yennes para pagar activos en Euros). Al devolver los yennes o ponerlos otra vez en el circulación el aumento de liquidez en yennes debería hacerlo bajar y no subir.

Gracias por decirme donde pensáis que me equivoco.

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# 1041, paola
12 de noviembre de 2007, a las 11:08

Hola a todos,

Para Daranmi,

gracias, ya Te/os contaré que me han dicho.

Daranmi mi correo: paola@crimar.net

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# 1042, ivan
12 de noviembre de 2007, a las 12:28

Hola hay alguienn que compre yenes a traves d algun broker o a traves de la pagina web de bankinter directamente en el apartado empresas ?
reo que el fixing a traves de un broker es muho menor y compras almomento y a la hora que quieres el problema que veo es k intente darme de alta pero no hay ninguno español por lo menos que yo sepa y eso de enviar transferencias al extranjero todavia no lo tengo del todo claro. gracias

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# 1043, Willy
12 de noviembre de 2007, a las 12:43

Hola david,
Cuando alguien se endeuda en yenes, no compra yenes, sino que un banco se los presta.
En el momento que el banco te entrega los yenes, lo que se hace es venderlos para comprar otra divisa en la que se invierte, por ejemplo, pido prestado 1.000.000 de yenes y cuando me los dan los cambio por dólares, es decir, vendo yenes y compro dólares.
Por eso cuando se activa el “carry trade” el yen se deprecia, todo el mundo vende yenes para comprar otra monedas.

Cuando se deshacen las “carry trade”, por el motivo que sea, el proceso es el inverso.
Todo el mundo quiere comprar yenes y su precio sube.

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# 1044, david
12 de noviembre de 2007, a las 13:32

Gracias Willy pero no se si me he enterado.

Mi banco tiene un capital en yennes. Yo se lo pido para hacer un “carry trade” con acciones de telefónica (conste que ni trabajo ni tengo acciones en telefónica). El banco me da sus yennes. Hasta aquí lo entiendo.

Pero porqué el banco tiene que comprar otra moneda por haberme dado a mi sus yennes. Y además con qué compra si me ha dado a mi su capital.

En realidad lo que no conozco son los flujos entre los bancos comerciales, los bancos centrales y el mercado de divisas.

Perdona que sea tan tozudo pero como ingeniero si no se me explica en términos 2+2=4 no lo acabo de ver. Y si yo no lo veo no sé como voy a convencer a mi mujer.

A lo mejor es que la macroeconomia no se puede simplificar tanto como para que yo la entienda.

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# 1045, Rul
12 de noviembre de 2007, a las 13:57

Lo que está pàsando ahora mismo con las divisas es para asustarse mucho o no?. Por que en dos días el Yen se ha apreciado UNA BARBARIDAD respecto a todos sus pares.

Alguien que de luz, por que yo lo flipo…

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# 1046, gorgijasp
12 de noviembre de 2007, a las 14:26

Se comenta que puede haber una accion coordinada por parte de BoJ, FED y BCE para controlar los vaivenes del los tipos de cambio. Alguien que pueda arrojar luz sobre los efectos de esto?. Creo que para los que intenten entrar en MD hay que estar atentos para entrar en Yenes. Para los que están ya pues tranquilos esto es la MD. De todos modos nadie se aclara sobre lo que puede pasar. Saludos a todos

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# 1047, Willy
12 de noviembre de 2007, a las 14:36

Hola david,
voy a ponerte el ejemplo mas claro que se me ocurre.
Imagina que quieres comprar una casa de pongamos 1.000.000 de euros.
La persona que te vende la casa no quiere 160.000.000 yenes sino 1.000.000 euros, por tanto, los 160.000.000 yenes que te presta el banco los vende y con ellos compra 1.000.000 de euros que son los que te da para que tu se los des al que vende la casa. Sin embargo, tu le has dado al vendedor 1.000.000 de euros, pero el banco no te presto 1.000.000 de euros sino 160.000.000 de yenes que es lo que tu le debes.
Creo que este ejemplo te aclarará porque tienes que vender (cambiar) los yenes, tanto para comprar la casa o comprar acciones de telefónica.

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# 1048, david
12 de noviembre de 2007, a las 15:45

Gracias Willy.

Ahora si que lo entiendo, en realidad con el carry trade lo que haces es comprar euros o dollares con yennes al cambio del día pagando el tipo del yen que es más barato y por lo tanto el yen baja. Cuando deshaces tus operaciones de carry trade recorres el camino inverso con lo cual el yen se aprecia.

Esta noche le preparo una cena especial a mi mujer a ver si cuela¡¡¡
Creo que si hay rebote puede ser el buen momento para entrar en yenes.

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# 1049, jota
12 de noviembre de 2007, a las 17:11

Para #1027, daranmi
7 de Noviembre de 2007, a las 10:43.

Hola daranmi, te voy a hacer unas preguntillas si no te importa de tus condiciones de BKT

- Hablas de plazo de 35 años, a mí BKT, me ha dicho que el máximo es 25
- Hablas de libor + 0.90 y euribor +0.30, a mí lo máximo que me dan es libor +0.90 y euribor +0,40
- Hablas de comisión de cambio de 3 euros/mes y de cambio de divisa 2×1000, a mi me dan el 1x 100 pero con una comisión mínima de 15 euros
- No es que no hablen de fixin, es que te cobran un fixing del 1 % según su cambio de la pagina web y ojo como alguien dijo por aqui, al cambiar de divisa te cobran doble fixing, porque pasan a traves del euro (deberian llamar a la hipoteca “eurodivisa”)
- De tu comisión de apertura, amortizaciones y subrogación, estamos igual

Me podrias mandar que sucursal es para hablar con ella.
jotapeyenARROBAhotmail.com
Gracias

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# 1050, NIN
12 de noviembre de 2007, a las 22:49

Parece que se ha tocado por cuarta vez en la tarde noche de hoy resistencia en 158,85, a ver si de ahí rebota ya de una p…vez!! por Dios!!
Atentos los que queráis entrar en yenes, puede ser un buen momento ( o no…)

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