Esforzándose al límite.

Es una de las noticias que anticipabamos ayer y hoy se hacen eco todos los medios, el Euribor está muy cerquita del 4.8%, tras pasar con dificultad la barrera del 4.7% ha subido como la espuma en 2 días. Las razones, todos las conocemos, las famosas inyecciones de liquidez del BCE para calmar a los mercados ante la crisis de las hipotecas americanas.

Ante este panorama, la OCU advierte de que el “esfuerzo de las familias para pagar la hipoteca” está ya “en el límite” que dice en resumen lo siguiente:

En declaraciones a Europa Press, recordó que, en estos momentos, ya se han alcanzado “cifras récord” en cuanto al nivel de ingresos que las familias dedican a pagar la hipoteca, de hasta el 40%, y añadió que, a su juicio, la subida de tipos de interés hará “todavía más difícil la adquisición de viviendas”.

No obstante, García señaló que la subida de los tipos de interés tiene “otra cara”, la de las personas que ya han pagado su deuda hipotecaria . “Para ellos la subida es positiva, ya que aumentará la rentabilidad de sus ahorros”, dijo.

Como veis, nada nuevo, al menos intenta mostrar algo de optimismo mostrando “la otra cara” que es la de los ahorradores a los que a veces, tan poco en cuenta se tiene. Ante estos comentarios me surge la siguiente pregunta ¿Se premia de alguna manera a los ahorradores? ¿No han estado marginados durante mucho tiempo? ¿Se promueve el consumismo en vez del ahorro?

Por otro lado, leo en El Economista el artículo titulado “De nuevo, aparece la palabra maldita: recesión

En una entrevista con la cadena financiera de TV CNBC, Angelo Mozilo (consejero delegado de Countrywide, la mayor firma hipotecaria de EEUU) aseguró que la caída del mercado inmobiliario conducirá a la economía norteamericana a la recesión: “Sigo pensando así, aunque he estado equivocado hasta ahora. Pero no puedo creer que, cuando tenemos este nivel de impagos, embargos, no vaya a tener un impacto material en la psicología de los norteamericanos y, más adelante, en su cartera”.

“No veo ninguna luz al final del túnel por el momento. Podría pasar cualquier cosa que dé la vuelta a la tortilla de la noche a la mañana, pero me parece que nos queda un largo camino hasta salir de la crisis”, añade Mozilo.

Como veis añade un matiz importante y es el impacto en la psicología del consumidor, que es la que realmente lleva a la reducción del consumo ya que como hemos visto últimamente, el no tener dinero no es sinónimo de dejar de comprar.

Así que la mejor manera de anticiparnos a conocer si va a existir o no crisis es preguntado…

¿Estamos entrando en crisis?
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Escrito por Carlos Lopez el 24 de Agosto de 2007 con 160 comentarios.

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# 1 , Vic

24 de Agosto de 2007, a las 9:26.

Bueno, parece que soy de los más madrugadores hoy.

Creo que la respuesta a las preguntas que planteas es sí en ambos casos, SI, se ha estado “teniendo poco en cuenta” a los ahorradores y SI, se fomenta más el consumo que el ahorro…

Veremos hasta dónde llega la sangre… Desde mi posición relativamente tranquila (aunque no tanto como los que no están hipotecados) veremos qué es lo que pasa. Por el bien de todos espero que el euribor nos esté preparando una “tregua” y no siga subiendo a este ritmo.

Un saludo a todos

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# 2 , portalc

24 de Agosto de 2007, a las 9:29.

Buenos días a todos,
No puedo empezar hoy sin aplaudir el final del foro de ayer, ¡Fantástico!, y una especial mención a Noys, que es mujer, aunque el nick parezca de ‘chico’.

Volviendo al presente diré que la polémica está servida, … y la duda, y el desconcierto, y la confusión, …

El límite de la soportación es más que cuestionable.

- Lo realmente insoportable es mantener los tipos alrededor del 4% tanto tiempo, … y ahora con una simple subida de un cuarto de punto se pone el grito en el cielo.

- Lo realmente insoportable es que salga ahora la OCU ‘advirtiendo’ de lo más normal que podía pasar. ¿Ahora?.

- Lo realmente insoportable es que no lo advirtiera ANTES, y se lavase las manos de lo que podía venirse.

- Lo realmente insoportable es que la OCU nos de una de cal y otra de arena, y a seguir pechugando. Y tan frescos !!!.

portalc

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# 3 , chechuch

24 de Agosto de 2007, a las 9:43.

Bueno…
Yo no deseo mucho la recesión, pero entiendo que es algo que tendrá que llegar. Los excesos se pagan (a mi juicio). Y económicamente más.
Sobre cómo está el tema, me queda la duda de saber por qué convergen los tipos de interés a corto plazo (menos de 1 año) con lo de a 1 año. Eso de que las gráficas se unan, no lo acabo de ver y entender.
Alguien me alumbra un poquito ese tema?.

Finalmente, clopez, que sepas que vuelve a dar Internal Error en el Server (ha sido la primera vez en mi caso desde el cambio).

Un saludete.

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# 4 , carioca

24 de Agosto de 2007, a las 9:47.

Seguimos viendo episodios de un guion por ahora ya escrito, nada nuevo aun. La pregunta que se ofrece al principio es un poco escueta CLopez, la mayoria pensamos que hay una crisis, la cuestión sería si afectará a europa, a españa a ambas, si será pasajera o duradera, y la profundidad que puede tomar… Este guión tiene un final, aun por escribir, quiza lo veremos de aqui a 24 meses… Yo sigo siendo optimista en cuanto a europa… ya veremos.

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# 5 , mario

24 de Agosto de 2007, a las 9:59.

Al hilo de lo que dices, carioca, si miras los numeros: crecimiento al 4%, desempleo al 8%, inflacion al 2% …. hay realmente una crisis?
Es que nadie se acuerda de los que es una crisis de verdad? Con el paro al 25%, la inflacion descontrolada, la peseta devaluandose cada dos por tres? Yo si, y no hace tanto. Principios de los 90. Espana.

Lo que me pregunto es, si en esta epoco de hiperinformacion, en la que cada minuto tenemos cien noticias nuevas a cualquier cosa se le llama crisis?
Vease el titular de El Mundo este verano en mitad de mis vacaciones: Crack mundial en la bolsa!
Lo compre asustado, pensaba que era la crisis del 29! Y donde esta el crack?
No se pasaron tras pueblos?

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# 6 , M

24 de Agosto de 2007, a las 10:02.

Ayer mi hermano y yo estuvimos a punto de hacer una pequeña apuesta que consistía en una cena. Él, que trabaja en una empresa de banca-seguros, decía que el Euribor estaría por debajo del 4,69 el 1 de enero de 2008, y yo decía que estaría por encima del 4,79 de ayer. Él, completamente seguro de su apuesta, se basaba en lo que opinaban los economistas de su empresa (que opinan que se mantendrá o bajará en los siguientes meses) y yo me basaba en la subida del precio del dinero que se espera para septiembre. Al final, la apuesta quedó en nada, ya que para mí era un dilema desear por una parte que subiese el Euribor para ganarle la apuesta a mi hermano, pero desear que bajase para pagar menos hipoteca. ¿Qué pensáis vosotros, que hubiese ganado él o que hubiese ganado yo?

Por otra parte, yo sí pienso que vamos a entrar en una crisis, aunque no sé cómo de profunda; quizá afecte ligeramente a la construcción y quizá sea algo más global. Ayer el IBEX35 perdía, y aunque es pronto para decir cómo irá la sesión, a primeras horas las bolsas de Alemania y Francia tienen ligeras pérdidas. De todas formas, como dice carioca, el guión de todo esto está por escribir, y si algo bueno e interesante tiene la economía es que nadie sabe exactamente qué va a pasar dentro de seis meses. Porque el que fuese capaz de saberlo, estaría forrado.

Por último, hay que pensar que esta crisis puede tener una consecuencia positiva, más allá de la limpieza del sistema de “morralla” (y no me refiero a personas sino a productos financieros), y es que los bancos parecen muy reacios a prestar dinero, y eso puede ayudar a reducir la inflación, que es al fin y al cabo lo que busca el BCE con las subidas de tipos. En otras palabras, quizá con esta crisis nos ahorremos o aplacemos varios meses las subidas trimestrales.

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# 7 , mario

24 de Agosto de 2007, a las 10:06.

Bueno M, hoy David Cano en El Pais me descubre algo que no sabia … que el Euribor tiene techo!

David Cano, de Analistas Financieros, augura futuras subidas, que llegarán hasta el techo del 5%. “En ese porcentaje está la facilidad marginal de crédito, que es una especie de ventanilla de emergencia en la que el Banco Central Europeo presta dinero a las entidades que lo necesitan urgentemente. Por eso, lo lógico es que ese 5% actúe como techo del Euríbor, porque a ese precio las entidades siempre van a poder conseguir fondos”, explica

http://www.elpais.com/articulo/economia/anuncio/subida/tipos/dispara/Euribor/maximo/ultimos/anos/elpepueco/20070824elpepieco_2/Tes

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# 8 , Vic

24 de Agosto de 2007, a las 10:09.

Hola chicos,

Aunque no está relacionado con el tema de hoy en particular, estos días y a raiz de las famosas inyecciones del BCE y del Fed, me ha surgido una duda.

¿El dinero que inyectan al “mercado” el BCE y el Fed de dónde viene? ¿Se trata de dinero de sus reservas que lo prestan a los bancos para que haya mayor liquidez en el mercado?

Vaya por delante que soy muy poco entendido en temas económico-financieros… para que no me fusiléis por hacer la pregunta ;-)

Un saludo y gracias.

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# 9 , carioca

24 de Agosto de 2007, a las 10:10.

#5, mario, estoy deacuerdo contigo, matizo, aun no estamos en crisis, pero los mercados siempre anticipan éstas con 12 meses al menos, si los mercados no salen de esta en breve y parece que no lo harán, realmente empezaremos a ver como los datos se tornan peores, en EEUU veremos aumentar el paro y bajar su PIB, la inflación no esta tan claro, es mucho mas complejo, pero podria subir si la FED baja tipos para campear el temporal.

#3, chechuch La curva muestra literalmente que el mercado interbancario espera que el precio del dinero sea el mismo dentro de 3 meses que dentro de 12. Puedes interpretar o bien que el euribor se calmará a medio plazo o que esperan una subida de 0,5% en septiembre en lugar del 0,25 “anunciado”. Lo que yo creo es que cuando el BCE suba solo 0,25 en septiembre, los valores a corto, bajaran, todo depende de las palabras de trichet, hasta entonces las curvas pueden ser anomalas.

http://www.bof.fi/Stats/default.aspx?r=/tilastot/markkina-_ja_hallinnolliset_korot/euriborkorot_pv_chrt_en

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# 10 , clopez

24 de Agosto de 2007, a las 10:13.

Me preocupan los resultados obtenidos hasta el momento en la encuentas.
121 opinan que entraremos en crisis y 21 opinan que no.
Sé que la pregunta es un poco escueta, pero quiero simplemente ver la confianza que hay en la economía, y de momento veo pesismismo.

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# 11 , Willy

24 de Agosto de 2007, a las 10:14.

chechuch me parece que la convergencia de tipos se debe al miedo que tienen los bancos a prestarse entre ellos mismos.
Ayer el BCE saco a subasta 40.000 millones de Euros a 3 meses y hubo nada menos que peticiones por 125.700 millones de Euros. El tipo de interés inicial de la subasta era de 4,49% y el tipo medio al que se prestaron los 40.000 kilillos fue de 4,61%. Pero lo mas sorprendente del tema es que hubo pujas al 5,0%, cuando el querido euribor a 3 meses ayer era del 4,711%.
¿que significa que alguien este dispuesto a pagar un tipo a 3 meses al 5% cuando los bancos lo tienen al 4,711%?. Pues sencillo, que los bancos no se prestan ni entre ellos.

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# 12 , M

24 de Agosto de 2007, a las 10:21.

Hola mario, la verdad es que no tenía ni idea, aunque suena extraño algo así, ya que en el 2000 (si no me voy de fechas) hubo un euribor por encima del 5%. Imagino que esa tasa de “emergencia” se puede subir, si el BCE quiere limitar el liquido que los bancos gestionen.

Vic, no se de dónde sale, pero *supongo* que simplemente, “lo imprimen”. Es decir, que lo generan de la nada. Es malo para la inflación porque si el BCE genera dinero, la moneda se devalua y hay que pagar más euros para comprar un producto ya que el producto conserva el valor pero el dinero ha bajado de precio. Hay que tener en cuenta que estas inyecciones son a muy corto plazo, y ese dinero los bancos tienen que devolverlo. Creo que el tema va por ahí, pero soy sólo un aficionado de tres al cuarto. Hay otros por aquí que seguro que te pueden dar una explicación mejor.

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# 13 , Willy

24 de Agosto de 2007, a las 10:22.

Al hilo del tema de hoy.
Ayer el BoJ deja los tipos al 0,5% y tiene que retirar 1.900 millones de euros por exceso de liquidez en su sistema, resultado del tema -> el Nikkei deja atrás cuatro jornadas consecutivas de subidas y pierde los 16.300 puntitos que tenia.
Por otra parte, la noticia más relevante que llega desde Asia procede del Bank of China, que ha reconocido esta madrugada que su exposición a los peligros de las hipotecas de alto riesgo es mayor de lo esperado. La entidad ha informado de que su inversión en estos préstamos asciende a 9.500 millones de dólares.
¿cómo que no hay visos de crisis?

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# 14 , Willy

24 de Agosto de 2007, a las 10:25.

volviendo al comentario que hacia en el post 11.
El o los que pujaron al 5% no lo hicieron a más porque el rango superior al cual el BCE presta fondos es al 5%, porque sino no me extrañaría que se hubiese llegado al 6%

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# 15 , M

24 de Agosto de 2007, a las 10:27.

Willy, esa es en mi opinión la razón de que el euribor esté subiendo tan rápidamente, y si es así, creo que subir los tipos mínimos no deja de ser un peligro. Aunque el BCE verá lo que hace :^P

Como curiosidad ajena a todo esto, un enlace:

http://www.microsiervos.com/archivo/ciencia/subasta-billete-20-dolares.html

Clopez, yo te confieso que pienso que no entraremos en crisis, a pesar de lo dicho, pero claro, con la idea que tengo pienso que lo más probable es que me equivoque, así que…

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# 16 , Enculator

24 de Agosto de 2007, a las 10:29.

No se como te extraña que haya tanta gente que opina que va haber crisis, pero tu sabes que foro es este ? Salvo yo y unos pocos que opinamos que la cosa va bien y muy mal para unos pocos, todo es pesimismo… Haber cuando clopez inyectas un poco de alegria en tu foro. Nos das una buena noticia de economia, algun dato positivo y no son todo desgracias… por que estas amargando las mañanas a muchos de tus lectores. Hay dias incluso que me creo la basura de Atila. Visto que el Euribor no para y no para de joder… pero yo estoy seguro que bajara…

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# 17 , Gilberto

24 de Agosto de 2007, a las 10:30.

M., lo sabrás mejor el 6 de septiembre.

Clópez, por favor, la pregunta que te están contestando realmente es si quieren que haya crisis en España. Ahora mismo, con poco que sigas la actualidad, sólo veo una alta tasa de morosidad y gente siendo despedida en EEUU; en España, como en Europa, sólo hay preocupación por lo que pueda hacer la bolsa norteamericana. Por otro lado, tampoco he leído todavía esta noticia de septiembre de 2006 por estos lares (hablo de datos generales, no por zonas. Ojo, no quiero decir que NO se vaya a dar):

El precio de la vivienda usada en EEUU cae por primera vez en once años.
http://www.elconfidencial.com/economia/noticia.asp?id=6194&edicion=26/09/2006&pass=

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# 18 , optimista

24 de Agosto de 2007, a las 10:37.

Buenos días a todos:
Carioca, si se interpreta que pueden subir medio punto en septiembre, si el Euribor ya descuenta estas subidas, ¿significa qué el Euribor se podría colocar en el 5.1 - 5.2 aproximadamente para finales d septiembre? Eso si asustaría un poco… o por el contrario se relajaría el mercado y no habría tanta dierencia entre tipo y Euribor?.
Un saludo

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# 19 , M

24 de Agosto de 2007, a las 10:39.

Enculator (que menudo nick, colega :), yo soy optimista, lo que pasa es que no sé distinguir mis deseos de mis intuiciones (que eso de la intuición lo diga yo de asuntos económicos de los que no tengo ni idea, tiene narices).

Pienso que la crisis subprime no es tan gorda como parece, y que lo que hay es mucha tensión no por lo que ha pasado sino por lo que pueda salir a la luz, que no creo que sea tanto. Respecto al euribor, yo ya he dicho que no creo que suba por encima del 5,5%. Pero claro, uno no sabe si son ideas o reflejos de los propios deseos :^)

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# 20 , Willy

24 de Agosto de 2007, a las 10:42.

Gilberto no se si los datos de PMI de Europa de este mes están algo influenciados por el tema de USA pero…
Avance de las encuestas PMI en la zona euro
PMI servicios agosto Zona Euro: 58 puntos desde los 58,3 anteriores (peor)
PMI manufacturero agosto Zona Euro: 54,2 puntos desde los 54,9 anteriores (peor)

No es mucha la diferencia pero….

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# 21 , Vic

24 de Agosto de 2007, a las 10:45.

M, muchas gracias, por tu explicación. Mi primera intuición fue pensar lo mismo, que el BCE simplemente “imprime” el dinero, pero claro, el total de dinero en circulación representa las riquezas que hay detrás.
Si la riqueza es la misma, pero “hacemos” más dinero es que ese dinero “vale menos”. La moneda se devalúa y hay inflacción. Como la política del BCE está siendo la de “controlar la inflacción a toda costa” esto me sonaba un poco raro.

De ahí que me pusiera a pensar que puede que el BCE lo que hiciera es sacar a la luz (prestar) dinero que tuviera en reservas.

A falta de que alguien más me lo confirme, me fiaré de tu opinión.

Muchas gracias.

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# 22 , Carlos Juan

24 de Agosto de 2007, a las 10:48.

En el ultimo mensaje de ayer, quiza alguno ya no lo vio, Gilberto dejaba este interesantisimo enlace;
http://www.inverforo.com/precio-vivienda

En la parte de abajo se puede ver la evolucion del precio de la vivienda en porcentajes desde hace muchos años.

Me ha sorprendido. Yo esperaba muchas alzas en cifras de dos digitos y no es asi. Hay muchos años que la subida es pequeña 3-5%

Por otra parte en la grafica de color rojo se observa que en los ultimos años se ha crecido mas deprisa en el precio de la vivienda, pero al mismo ritmo que en un periodo anterior. Visto asi la subida de la vivienda no parece tan mareante ni mucho menos y hasta da la sensación que la progresión pudiera continuar al mismo ritmo (solo los bajos sueldos, que no han segudio ni de lejos la inflaccion, lo impediría)

Lo que yo me planteo es, si la vivienda ha sido un refugio del dinero de las familias en algo solido, tangible y entendible para los legos en economia, para combatir la depreciacion de la moneda, es decir la inflaccion, pero esas subidas no han sido tan altas como la inflaccion, ¿Se han empobrecido en realidad las familias que han accedido a la propiedad de una vivienda? Y si se han empobrecido, que ha pasado con las que ni siquiera lo han hecho, ¿se han “miserabilizado” por completo?

En economia cada día una sorpresa, tiene mas de brujeria que de ciencia.

Un saludo a todos.

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# 23 , Anónimo

24 de Agosto de 2007, a las 10:50.

Para el #7 de mi tocayo.

Mira el suplemento del 2006, http://www.elmundo.es/suplementos/suvivienda/2006/460/1160085608.html

y mira lo que decía el gran Analisto David Cano
Esa gran novedad del Banco Central Europeo que es preparar el mercado anticipando lo que va a venir se ha traducido a la postre en que no haya mucha volatilidad de los tipos», apunta David Cano. En cuanto a las subidas del Euribor, «se puede decir que estamos tocando techo», añade.

Y ahora salta con una gilipollez del 5%, ja ja ja ja ja perdona que me ría.
Los últimos 25 años en alemania la media de los tipos ha sido el 6%,
y esta cifra será mas que superada.
Siempre dando falsas esperanzas.

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# 24 , Willy

24 de Agosto de 2007, a las 10:51.

Vic los kilitos que saco el BCE ayer al mercado eran reservas, no imprimieron mas mortadelos.
;)

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# 25 , mario

24 de Agosto de 2007, a las 10:53.

Yo no digo que no vaya a haber crisis. Si habra crisis, o “un cambo de ciclo” como lo quieran llamar. Vale que estamos al final de un ciclo y que van a venir tiempor peores, pero la crisis aun no ha empezado.
Hay muchos signos, y la bolsa nos los esta anticipando. Lo malo esta por venir.
Lo que digo es que es que es un poco exagerado hablar de “crack mundial en las bolsas”, o de que estamos en crisis cuando la economia crece al 4%.

Y M, yo tambien he alucinado con lo de David Cano. Todo el mundo rebanandose los sesos con el euribor y nos sale este con que no puede subir mas del 5%.

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# 26 , Gilberto

24 de Agosto de 2007, a las 10:54.

En la bolsa, como entre los bancos, hace falta confianza, como dije. Los bancos centrales están y seguirán haciendo lo que haga falta para transmitirla. Sin embargo, como supondrán, seguimos en medio del huracán (no precisamente del Dean) en EEUU y, quizás, habrá que esperar a que los tipos bajen allí para ver si se convierte en una simple tormenta tropical.

Por otro lado, recuerden que Trichet dijo que no creía en un tipo neutro, así que no creo tampoco que confíe en un tipo máximo; sobre todo cuando afirma que él no preestablece antes de la reunión lo que va a suceder posteriormente. En resumen, que cuando todos se sientan y establecen la pauta, una vez analizados los datos, lanza su mensaje por/para el futuro (normalmente con tres meses vista). Por tanto, eso de que el euríbor se pare en el 5%… Sólo los factores macroeconómicos lo dirán.

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# 27 , Carlos Juan

24 de Agosto de 2007, a las 10:54.

Meti la patita.

En la pagina sobre el precio de las viviendas, si que aparecen subidas muy importantes, porque los indices son semestrales. De este modo el dinero de las familias que compraron casa si que habria quedado bien invertido. Siempre que no bajen las casas, y los que no invirtieron el dinero y lo dejaron en el banco se han empobrecido relativamente, frente a los que si lo invirtieron.
Si bajan mucho las casas se habran empobrecido todos.

Saludos y perdon por la pifia.

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# 28 , mario

24 de Agosto de 2007, a las 10:54.

Por una vez , falso mario, estoy de acuerdo contigo. Alucino con este David Cano…

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# 29 , chino

24 de Agosto de 2007, a las 10:58.

gilberto, ultimamente no hay muchas noticias buenas… creo que cuanda haya una, clopez la pone de portada.
yo tal vez ande algo pesimista. es cierto que todavia en españa no ha llegado mas que un “par de estornudos” (banca march o como se escriba y el mal comportamiento de eeuu). pero yo veo una “pulmonia”.
la previsiones futuras (y de ahi mi pesimismo) viene dado por la “correcion” en la creacion de viviendas. En invertia (no recuerdo el link) se pronosticaba una subida del paro al 10,2% por la disminucion en la construccion, cifrada en 250.000 viviendas.
la baja productividad y la poca de inversion en i+d, hace que no hayas sustitutivos de creacion de empleo cuando el motor de la vivienda se pare (si es que no se ha parado). y es en este momento, cuando las hipotecas subprimes que no existen en españa (120% tasacion, + 35% renta disponible, 40-50 años de duracion) haran presencia en españa.
el resultado puede ser impredecible.
por esto estoy pesimita…. ¿me estare pasando?

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# 30 , Ignorante

24 de Agosto de 2007, a las 10:59.

Como ignorante hago esta sencilla pregunta.

Si hay recesión, los tipos de interés .. ¿Suben?… o … ¿Bajan?

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# 31 , tiagial

24 de Agosto de 2007, a las 11:00.

Una reflexión a proposito de los ahorradores.
Creo que es una opción de vida muy respetable para aquel que quiera y pueda ahorrar, que le proporcionará tranquilidad y seguridad en su vida. Lo que no me parece bien es que aparte de eso, se pretenda conseguir beneficios adicionales. Creo que estos se los merecen aquellos que saben mover el dinero para conseguir rentabilidad. Pero ojo, que no me refiero a la bolsa, sino a aquellos que invierten en negocios que generan riqueza (bienes tangibles y no especulativos).

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# 32 , M

24 de Agosto de 2007, a las 11:03.

Anda, no me había dado cuenta yo de que la imagen que aparece a la derecha de mi nick es siempre la misma…

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# 33 , Vic

24 de Agosto de 2007, a las 11:05.

#24, Willy

Muchas gracias, ya me parecía a mi que era un poco raro lo de darle a la manivela y ya está.

Es verdad que la mayoría de los comentarios pueden ser pesimistas, pero es que el parón en el sector de construcciones es claro, y va a haber mucha gente que va a ir al paro. Me imagino que todos conoceremos casos de albañiles que han estado trabajando a destajo en obra nueva (ganando muy bien por cierto) y que ya están empezando a coger trabajos tipo “chapucillas” de reformar un baño y media cocina (no tan bien pagados).

Por otro lado con la subida de intereses el gasto en ocio se va a reducir mucho que afectará al sector servicios, otro pilar de la economía Española. Es verdad que los hosteleros se quejan muchas veces de vicio, pero….

Veremos que pasa.

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# 34 , village people

24 de Agosto de 2007, a las 11:05.

Me mola como se manipulan los conceptos…

…por el bien de todos, que el euribor no suba más…
… la recesión económica que viene…
…la inflacción está baja…

¿Por el bien de todos?, será por el de algunos, para los que no tenemos piso que el euribor suba y suba. Los bancos no se van a ir al garete, es todo caso se iran los hipotecados de los últimos tres años, y punto.

¿Que viene una recesión?. Hace tiempo que llegó, otra cosa es que muchos todavía no os hayáis enterado. Si cientos de miles de personas, aún trabajando, no pueden acceder a una vivienda ¿eso es que estamos en época de vacas gordas? ¿las vacas flacas que son? ¿ Cuando no podamos ni comprar comida ni ropa?

Hasta ahora el único que ha hecho algo para que la esperanza de que precio de la vivienda sea digna no desaparezca del todo, es la subida del euribor. Es lo ÚNICO que nos queda.

Es de locos, es el mundo al reves y va todo el mundo como borregos.

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# 35 , Willy

24 de Agosto de 2007, a las 11:06.

Mario me parece que eso de que la economía crece al 4% no está del todo claro.
Estimaciones de hace unas horas:
Morgan Stanley recorta previsión PIB 2007 Alemania hasta 2,4% desde 2,6%
Morgan Stanley mantiene previsión PIB 2008 Alemania en el 2,3%

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# 36 , Vic

24 de Agosto de 2007, a las 11:07.

M, pues es verdad, yo tampoco me había dado cuenta de lo de la imagen.

Aquí los únicos que comparten imagen son “los marios” ;-)

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# 37 , mario

24 de Agosto de 2007, a las 11:13.

Village
“¿Que viene una recesión?. Hace tiempo que llegó”

Una recesion es cuando la economia no crece o decrece, como por ejemplo, Alemania despues del 11-S. Ahora la economia crece al 4%, luego no hay recesion. Que la habra? Puede ser.

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# 38 , Gilberto

24 de Agosto de 2007, a las 11:15.

Carlos Juan, si la vivienda fue comprada como una inversión (se invierte el dinero que no se necesita), olvídate: ganarán, si las cosas salen bien, y perderán, si sale mal. Preocupa el que no haya podido acceder a ella por no tener un sueldo (no hablo de capacidad de ahorro porque es de suponer, si se quiere comprar un piso) o un aval (no necesariamente una persona) con la que poder adquirir una. Conste que, en ciertas zonas de España, sólo veo el alquiler como forma de independizarse. Ya veremos la propuesta del gobierno…

Willy, como dije hace unos días, la Economía europea, tampoco estoy seguro de cómo ha afectado la crisis americana a los mismos, está con signos de desaceleración. Por eso, aunque antes de que todo esto sucediera me decantaba por ver unos tipos al 4,5% en diciembre, ahora mismo, prefiero leer el mensaje de Trichet el 6 de septiembre. Ya no estoy tan seguro, quizás veamos más tiempo el 4,25% entre nosotros.

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# 39 , optimista

24 de Agosto de 2007, a las 11:18.

Hola a todos de nuevo,
En el INE han publicado la última encuesta de ocupación hotelera, la cual ha aumentado con respecto al año anterior, aunque se reduce ligeramente el nº de noches pernoctadas.

Yo creo que es una buena noticia…

http://www.ine.es/daco/daco42/prechote/cth0707.pdf

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# 40 , mario

24 de Agosto de 2007, a las 11:23.

Willy me refiero a la economia espanola.

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# 41 , M

24 de Agosto de 2007, a las 11:28.

Parece que el euribor a un año baja una centésima:

SESION 24/08/2007 11:11

Tipo Medio
Euribor Semana 4,156
Euribor 1 Mes 4,447 (-0.09)
Euribor 2 Meses 4,592
Euribor 3 Meses 4,721 (+0.01)
Euribor 6 Meses 4,757 (+ 0.01)
Euribor 12 Meses 4,78 (-0.01)

http://www.bsmarkets.com/esp/doc/indexns.htm

Enhorabuena a los premiados.

(Las diferencias las he calculado a mano a bote pronto, asi que igual me he ido)

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# 42 , Willy

24 de Agosto de 2007, a las 11:28.

Mario yo miraría más a los alemanes, son ellos los que nos financian, es decir, ellos ahorran y nosotros pedimos prestamos.
Cuando los alemanes no puedan ahorrar y tu vayas al banco a sacar 20.000 € y el cajero te diga, pues va a ser que hoy sólo 1.000 €.
Mañana quizás tenga el resto, ¿que cara pondrás?
¿para que te piensas que son las inyecciones de efectivo de estos días?

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# 43 , carioca

24 de Agosto de 2007, a las 11:33.

#18, optimista contestando a tu pregunta, no creo que el euribor se situe por encima del 4,8 - 4,9 antes de fin de año. Aun hoy es muy atrevido dar valoraciones futuras, mas aun cuando hay volatilidad y el mercado anda revuelto. Yo insisto en que el euribor se relajará en los proximos dias y a la espera de la proxima reunion del BCE. Y si finalmente suben tipos 0,25+ y el mensaje es de vigilancia el euribor se va a relajar bastante, en cambio si habla de fuerte vigilancia, se mantendria sobre el 4,75 - 4,9 hasta la proxima reunion…

Recesion?, no lo creo…
Crisis?, probablemente y no muy profunda.

Saludos.

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# 44 , Gilberto

24 de Agosto de 2007, a las 11:35.

Chino, con respecto a los periódicos, vende más el titular negativo que el positivo. Sobre Economía, todo lo que sube…, pero, a fecha de hoy, donde veo la bajada es en EEUU. ¿Se puede dar aquí lo que está sucediendo allí? Sí, es probable. Como dije hace varios meses y he repetido ya alguna que otra vez, el dato a seguir es la morosidad.

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# 45 , Estudiante

24 de Agosto de 2007, a las 11:37.

bueno señores, ya empezamos… con la recesión, la desaceleración etc etc…
para todos los que dice que si la ocu avisa tarde, que si tal o que si cual… hace ya 2-3 años se legisló y se avisó de que se pasasen las hipotecas al tipo fijo, que los tipos de 2% no favorecen nada, la última “desaceleración” también coincidió con el último periodo de subidas de tipos… creo que la gente se acordará
Para todos, trabajo en el departamento de medios de pago de una entidad fuerte (no quiero dar nombres).
Planes de expansiones de empresas “conocidas”
- ING: mantendrá sus tipos en su cuenta naranja al 3% sin subirlo (excepto promociones puntuales) para cobrar una hipoteca en torno al 5%-6%
- BBVA: obtendrá su mayor beneficio si el euribor llega al año que viene al 6%
- La Caixa: Ofrecerá (como viene haciendo desde hace tiempo) productos ligeramente distintos (con alguna pequeña ventaja) pero a un precio mayor (mientras no falten clientes bien que hace, te venden la hipoteca abierta, mejores condiciones que cualquier otra hipoteca pero con un diferencial mayor que cualquier otro banco, si haces TODO con ellos te dejan a euribor + 0,65, al decir todo es tarjeta de crédito + plan de pensiones + seguro de casa + domiciliación de facturas + domiciliación de nómina/s)

tengo conocimiento de algún banco menor (muy pequeño de 10-12 oficinas) pero estos no tienen importancia… (ING es un banco pequeño pero grande mediáticamente, en cuanto a movimiento es un banco menor)

PD: el día 28-29 empezará la que ya he mencionado como operación maquillaje, que algunos optimistas dirán que el euribor ya está bajando y esas cosas… MENTIRA, estarán maquillando el resultado del mes como ya han echo 5-6 meses seguidos, pero en Septiembre volverá a crecer y el día 6 de Septiembre volverá a estar a niveles del 27 de Agosto, acepto apuestas…
un saludo

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# 46 , Willy

24 de Agosto de 2007, a las 11:49.

Estudiante me parece que si el ING que ahora da un 4% y el año que viene lo baja a un 3%, va a tener que cerrar porque aparecerá otro que te dará el 4% y se quedarán sin depósitos.
¿a cuanto pagarán los de ING el dinerito de los depósitos cuando todos sus clientes exijan retirarlos?
porque claro, efectivo no tendrán y si los tipos suben… el que presta pide su %

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# 47 , optimista

24 de Agosto de 2007, a las 11:57.

Carioca, muchas gracias.

Clopez, he pensado en una posible mejora. Como ultimamente hay muchos posts, a lo mejor se podrían poner en sentido inverso, es decir de abajo a arriba según salgan. Lo digo porque es un poco rollo ir hasta abajo para ver los ultimos comentarios.

Un saludo.

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# 48 , village people

24 de Agosto de 2007, a las 12:04.

Mario:

Ves, otro topicazo, el PIB está al 4%, asi que no hay recesión. Como desde pequeñito te dijeron que sólo si el PIB baja hay recesión pues ¡hala! es un dogma de fe. Además, como a la peña se le repite diariamente los siguientes mantras:

- Subida del PIB- bueno muy bueno pa toos.
- Bajada del PIB- malo mu malo pa toos.

pues nadie lo discute.

La empresa de mi jefe puede ir coxonudamente bien, pero si su éxito se basa entre otras cosas, en mantener unos sueldos que no permiten tener una vida digna, pues a los empleados les va coxonudamente mal.

La empresa puede aportar a que el PIB suba, pero la realidad es que en ese caso concreto, una persona se enriquece mucho, y muchas van tirando, y si la hipoteca sube, pues entran en recesión… pero el PIB sigue subiendo, por que su gasto va a parar a otra empresa con la que sucede los mismito. ¿Fácil no?

¿o es que el % de subida de benefico de la banca (no recuerdo, pero en escasos meses creo que lleva como un 80%) repercute en algún tipo de subida salarial, o incluso prebendas para con los clientes? Noooooo!

¿O es que el crecimiento brutal del, por ejemplo fast food, ha hecho que sus empleado estén bien pagados y valorados?

Podría seguir y seguir, pero por favor, basta ya de índices que no indican nada…

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# 49 , Gilberto

24 de Agosto de 2007, a las 12:05.

Buenas noticias para los ahorradores…

La crisis forzará a la banca a una intensa guerra de depósitos a la vuelta del verano.
http://www.expansion.com/edicion/exp/mercados/es/desarrollo/1028596.html

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# 50 , efis

24 de Agosto de 2007, a las 12:10.

Me parece una buena ide la de optimista.

La posible subida ( o no ) me recuerda al chiste en el cual un preso le pregunta a su abogado que “cómo va lo suyo?”, ” si saldrá pronto de la cárcel”. Su abogado le responde que todo va bien; que no se preocupe, que ha hablado con el juez, con los testigos… que todo va perfecto y… cuando se va le dice a su cliente…. “… pero si puedes fúgate”.

Un saludo a todos

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