Los efectos colaterales de las subprimes

la pregunta es: ¿quien está detrás de las empresas que conceden esos subprimes con dobles intereses, a personas dudosas?.
¿Son los mismos bancos, que realizan los primes a mitad de interés?
En EEUU no es raro ni extraño como funcionan, simplemente diferente: cada individuo tiene una calificación social, según historial económico, de compra-venta, de propietario de inmuebles, si eres o no moroso, reincidente, separado, edad, etc, etc, … Algo que aquí también se hace pero en silencio, o de mil otras formas.

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Se me ha olvidado comentar que según esa puntuación, que va del 0 al 10, te conceden una cantidad máxima de dinero, supongamos que tú tienes una calificación del 6, y pides una hipoteca al banco oficial ‘pepitodelospalotes’ de 100.000$ al 3%, aunque tú necesitas 175.000$ no te los dará el banco oficial.
Solución; te vas a esas empresas (que no son bancos, en teoría), les pides los 175.000$ y te los dan, pero al 6% de interés, el doble.
Ahora resulta que el precio de la vivienda baja, y el caos se ha cegado con esas empresas de la forma más lógica y evidente que nos podemos esperar.
Pero ojo, en EEUU está pasando de una manera, pero aquí en España pasa o pasará de otra. El denominador común es el mismo; ‘La avaricia rompe el saco?.
Y vaya saco tenemos en España.
Saludos a todos, …. portalc

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A mi lo que de verdad e gustaria saber es de donde sacan estas empresas de usura el capital para arrancar el negocio. No solo hay que tener mucho dinero, sino que te tiene que importar poco perderlo.

Y no lo digo solo por las empresas americanas, tambien va por los creditos instantaneos que anuncian en television y similares.

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Clon01, tus dudas pueden tener algunas variantes de especulación.
Por ejemplo:
1.- Puedes dejar un dinero con un alto interés, a sabiendas que se te será devuelto con una alta rentabilidad, …o
2.- Que el ‘prestado’ no puede pagar (CON LAS SUBIDAS DE TIPOS), y la financiera se queda con la casa por cuatro perras. (este es el caso de EEUU)
Pienso en las subastas que nos quedan por ver de ahora en adelante.
… ¿Será una nueva modalidad de adquirir una vivienda?.

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Asi es…los que dejan el dinero. . saben que de por un lado u otro de recuperaran, de eso no hay duda

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Esas cosas solo pasan en EE.UU., donde tienen una cultura financiera diferente a la nuestra. Nosotros tenemos 3 maneras consolidadas de acceder a la vivienda que impedirán crisis económicas como las de EEUU, Japón, o demás países económicamente más vulnerables que el nuestro.
Por un lado tenemos el pago “a tocateja”, típico de grandes empresarios que no saben donde meter el dinero que durante tantos años han evadido de hacienda.
Por otro lado, tenemos la cipoteca, que es el principal motor económico de este país, gracias a la cual cualquier mileurista puede formar parte de la lucrativa élite propietaria de este gran país, 8ª potencia económica mundial. Se llama cipoteca porque cuando te sube el euribor medio punto se siente un dolorcillo similar al de ser penetrado analmente por un extintor industrial.
Y por otro lado está lo que comúnmente se llama “tirar el dinero”, que otros conocen como alquiler, y es algo común en vagos, maleantes y fracasados que piensan que la vivienda algún día caerá un 95% y mientras tanto le pagan la hipoteca a un afortunado propietario viviendil.
En qué gran país nos ha tocado vivir.

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vaya subidon del euribor hoy. Recuperamos de sobra lo perdido el otro dia. Que siga la fiesta!

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de perlas,venga,mañana al 4.6, y en 3 meses a poner el culito en….
q asco de euribor,porfavor,un poquito de frenooooooooo

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Si esto sigue así, el 2.008 va a ser de órdago. Si se cumplen las previsiones de euribor de cerrar el año 4,5 sería no lo esperado sino ya lo deseado para no sufrir demasiado. Pero parece que lo esperado es euribor por encima del 4,5 (de momento en un año ha subido más de 1 punto, entonces podemos esperar que en diciembre estemos a un 4,92? es decir cerca del 5). Qué previsión tendremos para final de 2.008 siguiendo con lo más cercano podemos pensar en un 5,92? y un tipo de interés de 5,25 ó 5,5? Seguro que más de uno se oye un crack y por favor virgencita que me quede como estoy. ¿Qué previsiones hay? ¿nos salvarán los biodiesel o esto hará que suba todo?

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yo creo que tocara maximo en 4.75-5% no creo que el Trichet se atreva a más. Por lo menos entre este año y el que viene, que es lo que decuenta el Euribor. Yo creo que un 5% esta bien, y nos da unos intereses majos para fomentar el ahorro.

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He estado viendo las estadísticas del euribor en su historia y lo mas alto ponía 6,630 % en Diciembre de 1994 y el mas bajo 2,014% en Junio de 2003.
Espero que no quieran batir récords… xq sino… :-(

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PortalC TOTALMENTE DE ACUERDO CONTIGO

>> La avaricia rompe el saco.

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De todas maneras y para hacer conjeturas y siguiendo con los
refranes:
Banco de Inglaterra: Precio Oficial del Dinero: 5,50 %
“Cuando veas las barbas de tu vecino pelar. . . .”
Y el Reino Unido, no esta tan lejos como los EEUU, por cierto que
también tenían burbuja que han desinflado a base de subir el interés.
Pero como aquí dependemos del BEC en Frankfurt, la decisión a
llegado tarde para España, y ojo creo que el BEC hace lo que debe
para el conjunto de la UE y especialmente Alemania.

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Como yo soy el que decido os anuncio que el euribor estara al 4.85 a diciembre de este año. (Esto cada dia se parece mas al precio justo).

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Voy a hacer un pequeño analisis matematico de la subida de los pisos y de porque bajan ahora mismo y bajaran en el futuro. Hace dos años 200.000 euros al 2.5 de interes y 30 años nos daban una letra de 790 euros, si ahora 2007 sacas esos mismos 200.000 euros a 30 años al 5% de interes tienes una letra de 1074 euros. Es decir un 36% de subida. Por otra parte y segun el ministerio de la vivienda (Son politicos y sabemos que mienten), los pisos han subido un 25% en los ultimos dos años. Es decir que el piso al que yo me referia antes, ya no vale 200.000 sino 250.000 y la letra que toca pagar ahora es de 1343 euros. Es decir, la subida real de precios para alguien que se mete en una hipoteca es del 70% en dos años.
Los salarios en dos años han subido un 8%. Se construyen unas 900.000 viviendas anuales, y debemos sumar el mercado de segunda mano. Hay mas oferta que demanda porque mucha de esa demanda potencial ya no tiene credito. La conclusion que yo saco es que la vivienda va a bajar de manera significativa, lo que desconozco es de que manera, si lo hara de manera rapida o lo hara mas lentamente via inflacion. El Banco de España dice que esta sobrevalorada en un 30%, y eso es lo que tienen previsto que baje.
“No hay mas ciego que el que no quiere ver”.

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Trichet, tu venderías tu piso por menos de lo que lo has comprado?

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????, es de esperar un no, pero, claro, se juega con otro factor, las circunstancias personales (necesidad de venderlo). Por tanto, la respuesta a tu pregunta sería: depende. Es la típica lucha entre el querer y el poder.

Sigo pensando que el valor de una vivienda es el que aparece en el catastro. .-)

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Trichet, yo añadiría algo más, y es que muchas de las viviendas vendidas los últimos años no eran para propietarios de primera vivienda, sinó que era la forma de inversión y blanqueo de dinero.
Que pasa ahora. Pues muy lógico, parte de lo que se compró fue para revender de manera que la oferta es inmensamente mayor a la demanda, … ¿?.
Pregunta: ¿Qué piensan al respecto las CONSTRUCTORAS?
Pues según la reunión mantenida de las principales empresas de construcción españolas, se dijeron unas a otras: baja tú primero la producción.
Y uno por el otro, y la casa … por las nubes … y pronto sin vender.

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???, eso depende. Si he comprado la vivienda para invertir, quizá vendiera pronto por debajo de lo que me costó para minimizar pérdidas.
Un problema de los pseudo-inversores cipotecados borregazos, así como los borregazos que invierten en bolsa creyéndose brokers de wall-street, es que cuando ven el valor de sus inversiones bajar, no venden, esperando a que vuelvan a subir. El problema es cuando bajan abruptamente durante un prolongado tiempo y, pierden una cantidad inmensa de dinero, por no admitir perder un poquito.
Es por eso que los que saben, se hacen ricos, y los que no saben son fustigados cruelmente pro mí.

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???. quizá el hipotecado que lleva años fantaseando con el pelotazo que iba a dar mientras masticaba su cena a base de choped y pelusas de la alfombra tenga cierta resistencia emocional a ajustar los precios. Lo malo es que quizás esa predisposición al numantinismo no la tengan las inmobiliarias con una promoción de miles de pisos por vender, los inversores que compraron a precios de 2000 o 2001 y el resto de agentes que forman el 90%? de la oferta de pisos.

Por no hablar de algo que siempre se olvida y que es que cada día que tu piso está sin venderse en términos reales está bajando (se conoce como coste de oportunidad y corresponde a la suma del dinero que estás dejando de ganar por no venderlo, o sea intereses bancarios, del 4% anual mínimo; más los costes de mantener el piso: intereses de la hipoteca, comunidad, agua gas….; que si te tiras 6 mesecitos o un año son una verdadera pasta, hasta un 10% del valor del piso: por lo tanto, todos los numantinos hipotecados que se resisten a bajada nominal de sus precios de oferta, en realidad, día a día, ya los están bajando.

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que bien hoy el Euribor sube 0.60%. Esta imparable

venga Trichet, tócala otra vez

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No flipes!, nacho. Ha subido un 0,01(que no es poco).

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Hace dos semanas hablé con el personal de entidades bancarias (CAM y Barclays), y dan por superado que a final de año el Euribor estará entre el 4’5 y el 5%.
Y personalmente me temo que puede ser más, ya que al BCE poco le importa la situación a la que puedan encontrarse muchos españolitos, que han metido la pata hasta las orejas, por hipotecarse con el falso cuento que si vives de alquiler tiras el dinero, ya que por el ‘mismo’ dinero al final la casa será tuya.
Pues bien, eso del ‘mismo’ dinero debería explicarse bien y entenderse mejor.
La mayoría de esos hipotecados no saben muy bien quién es ese señor llamado Euribor.

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Yo siempre he pensado que vivir de alquiler era tirar el dinero. . . para pagar 800 € de alquiler, prefiero pagar 1.000 € de hipoteca. Pero claro esta, que si lo hago es porque se que puedo permitirmelo y que debo hacer frente a cualquier imprevisto como para mi han sido las repentinas e imparables subidas.
Esa gente, que para comprarse un piso, no tienen absolutamente nada ahorrado me parece realmente increible, gente que quiere comprar sin tener 3.000 € para poder dar ni de paga y señal, no dan entrada del piso, no tienen ni para los gastos ni para los muebles, no me digáis que eso es algo lógico, porque me parece totalmente una acción de irresponsabilidad total. Por no hablar de la cantidad de gente, que como no tiene suficientes ingresos para poder comprar una vivienda, en el préstamo hipotecario incluyen a familiares o amigos para que les den el crédito. Un pokito de porfavorrr . . . .

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Marya, la irresponsabilidad de la que hablas no siempre se puede o se quiere aceptar.
Me congratulo con muchas personas que difícilmente podrán ser propietarios, pero también, como tú, condeno a los que no echan cuentas por sí mismas, ni se preocupan ni lo más mínimo por adquirir un poco de cultura financiera para su propio beneficio.
De todas maneras, pienso en lo difícil que resulta ahorrar hoy en día con tantos escaparates en el mundo; coches, comida, movil, verse guapo, vestir, fiesta, decorar la casa, viajar, …. ¿Es posible librarse de este mundo?.
saludos, … portalc

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portalc, la letra (cultura financiera) con sangre (subida de euribor) entra. no te preocupes, el insigne pedagogo Trichet seguirá instruyendo a las huestes iletradas hispanas a golpe de euribor

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Portalc;

Lo que hay que tener en este mundo son prioridades.Cuando menos te lo esperas estas criando malvas.

Saludos;
Carlos

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La hipoteca es mas cara que el alquiler los primeros años, en los últimos años es bastante más barata, y además, la casa será tuya. En los penúltimos años mejor dicho, porque los últimos años ya la tienes pagada. Alguno se ha parado a echar cuentas de la pensión que le va a quedar? porque si que es cierto que ganando 1000 € es complicado comprar una casa, pero va a ser muy complicado pagar el alquiler de dentro de tantos años con la pensión correspondiente a unas cotizaciones de 1000 euros. Si el IPC sube un 2,5 % cada año (y esto es poco) en 10 años el alquiler vale un 25 % mas, en 40 años un 100 % mas mientras que dentro de 30 años los hipotecados seguiremos pagando 900 euros, los alquilados pagarán 1500 o 2000 euros cada mes. Nosotros un día ya no pagaremos mas, y podremos disfrutar de nuestra mierda de pensión, pero el que tenga que pagar un alquiler siendo un viejete y cobrando la pensión correspondiente a las cotizaciones de 1000 euros, no va a tener probablemente ni para el alquiler.

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???, probablemente el dinero que tu hayas tirado pagandole los intereses al banco, y pagando la sobrevaloración de la vivienda, nosotros nos lo ahorraremos el día que el mercado se normalice y podamos pagar una vivienda a un precio que no suponga nuestro suicidio financiero.
De qué te serviran tus teorías cuando te suba el euribor 1 punto y no puedas pagar el piso? Porque por mucho que digas que pagas lo mismo cada mes, conozco gente que hace 2 años pagaba 700 euros y ahora paga 1000, y probablemente el año que viene pague 1150. Ese subidón de más del 50% no lo hemos sufrido los alquilados.

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???, Atila;

Yo creo que teneis parte de razon los dos.
Esta claro que si los precios se normalizan,y volvemos a los precios de hace 5-7 años, con un sueldo normal seria mas adecuado comprarte una vivienda más que alquilar.

Saludos.

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Atila, esos que hace dos años pagaban 700€ hace 5 años pagaban 1100€, por lo que aun se estan ahorrando 100 euros al mes. Si contrataste una hipoteca por el 30% o 35% de tus ingresos no vas a tener problemas hasta que el euribor supere un 6% o 7% , dime ahora Atila que piensas que subira de ahi…

Además basais el desastre inmobiliario suponiendo que los hipotecados son una especie de “gilis” que no han calculado que el euribor subiria y que no podrán pagar su casa… pues no, es una mentira. En EEUU el indice de morosidad esta como 10 veces por encima que en españa. Cuando este indice supere el 1% aun estaremos en niveles medios.
Que suba el euribor duele, y mucho, pero ya sabiamos que pasaria, igual que algun dia volverá a bajar.

Hablar del futuro tan alegremente es arriesgado, entiendo que cada cual tiene sus apuestas y opciones, pero catalogar de “……” a unos y otros por alquilar o comprar es una estupidez. Se haga lo que se haga se debe hacer con cabeza, y asi lo hace la mayoría.

Saludos.

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Cuando contratas un alquiler, normalmente hay una clausula que aumenta el precio del IPC al precio contratado. Si suponemos como aumento medio del IPC un 2,75% (y no suponemos mucho), y multiplicas 800€ * 1,0275 el resultado es 822€, que es lo que pagarás el año que viene. Si volvemos a multiplicar 822 * 1,0275 durante 29 veces mas, sale 1.805 € dentro de 30 Años. Por lo demás, un hipotecado que lo ha pasado no forzosamente mal los primeros 10 años, a estas alturas ya ha terminado de pagar, o sigue pagando entre 700 y 1100 € de media cada año durante unos pocos años mas, que es bastante menos que 1800 €, y un día terminará de pagar, pero esos 1800 seguirán subiendo.
Es importante destacar que tanto al hipotecado como al alquilado nos subirán los salarios en la misma medida (IPC), lo que quiero decir es que la diferencia es aún mayor, ya que el alquiler absorbe ese aumento de sueldo, y la hipoteca no.

Estamos acostumbrados a escuchar que la gente pagaba 700 € y ahora paga 1100 €, y que claro, no va ha poder pagar y no se cuantas cosas mas. Pero siempre se trata el tema de forma errónea a mi entender, ya que damos por hecho que la situación anormal es la de ahora, pero lo raro y anormal es pagar 700 € por algo que vale 1000, es decir, antes de que valieran 700€ las hipotecas, costaban 1000 o 1200 y ahora cuestan 1100…

No es una teoría, es cierto como la vida misma. Aún así, no quisiera que nadie se ofendiera por lo que escribo, no es mi intención. Solo ha sido una reacción, es que en este foro si te compras una casa pareces gilipollas!!!

Lo que pretendo no es darle la vuelta y que parezcan gilis los que alquilan, solo quiero mostrar el tema desde otra perspectiva que a simple vista parece que nunca se va a dar, pero es así. Cuidado con las pensiones y los alquileres.

Un saludo

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Quería destacar también otra cosa y es que dentro de 10 años esos 800 € de alquiler ya son 1.100 €. Dentro de 10 años pagamos lo mismo. Una hipoteca nueva no, pero una con 10 años de antigüedad si. A partir de ahí el alquiler (el de dentro de 10 años) siempre será mas caro que la hipoteca, ya que esta siempre andará entre un 2,5 y un 5,5 % de interés medio.

Me pareció importante destacar esto.

Saludos a todos!!!

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De momento en este pais lo que veo claro que sea de la forma que sea, propietario o alquilado, vivir entre 4 paredes es CARÍSIMO. Y que lo único que importa es hacer negocio sea como sea sobre un principio básico que para nada se está respetando por nadie, el derecho a una vivienda digna. Mientras nuestra mentalidad sea hacer negocio de una u otra manera con los inmuebles para vivir, el problema seguirá existiendo y los políticos aprovechando para sus campañas. Por lo tanto no está controlado, es puro NEGOCIO y capitalismo, ley de oferta y demanda y especulación como modo de inversión SEGURA, los precios nunca bajan y en todo caso suben por lo tanto no se devalua como con el dinero

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