Agenda de la semana: El Jueves reunión del BCE

Hola que tal.
Me gustaria saber la opinión de algun experto sobre si esa reunión puede haber alguna conclusión o seguirá todo igual, y ya de paso, si llegan a una conclusión, si podemos ser optimistas y pensar que se va a paralizar la subida u, ojala, pueda incluso bajar. La verdad, no estoy nada puesto en este tema pero me afecta igual que a la mayoria de este pais, por eso me gustaria saber la opinión de alguien que sepa un poco.
Gracias y un saludo

Los únicos que podrían contestarte a esa pregunta y, quizás ni ellos mismo lo sepan, son los que van a ella. Por tanto, la respuesta la tendrás el próximo jueves, después de la reunión, como el resto de mortales. .-)

Esperemos que visto lo visto y con los resultados en alemania (en cuanto a economia) creo que va a ver una relajacion en las subidas, al menos en el 1º trimestre, si luego se estabiliza alemania y francia, a lo mejor se plantean subir, pero si siguen la casi deflacion seguramente en el 2 y 3 trimestre pueda caer un cuarto el euribor, todo esto siempre y cuando el sr trichet no este muy euforico, en fin como ya han dicho el proximo jueves veremos, y ojala ocurra algo similar a lo que estimo, salu2.

dudoso,
por favor en el mundo no solo viven los hipotecados sino mas gente, e incluso estamos los que DESEAMOS que continuen subiendo.
Hasta ahora no hemos dicho nada ni lo han dicho en el pasado, pero al oirle ya es la gota que colma el vaso.
A caso no recuerda hace 2 años en que ridículas cifras estaban los tipos de interés. A que no oía quejas de lo bajos que estaban, pues ahora TAMPOCO se queje.
Por mi parte, ójala monseiur Trichet aprete mas el acelerador.
¡Felicidades de mi parte Trichet, lo está haciendo de maravilla!

Ahora, espero que suban hasta el 5,25% como ha hecho Bernanke (FED) en EEUU y sigan subiendo, o el banco de Inglaterra al 5%.

¿no querrá que nos coma la inflación como en Argentina verdad?
La masa monetaria está descontrolada y gran parte de culpa la tienen los españolitos que se han hipotecado hasta las cejas… ahora vienen las consecuencias. Así que… Trichet tendrá que subir los tipos y a final de año seguramente estén al 4,5% si no lo están al 5%

Por cierto, hoy otra GRAN SUBIDA DEL EURIBOR
4,047%
Y crucemos los dedos para que el Jueves digan que hay riesgo de inflación…

Me parece horrible que te alegres de estas subidas sabiendo que miles de familias les afectará una sola decima la subida del euribor, es indignante que te empeñes en la subida y que te alegres seguramente no tengas hipotecas pero seguro que tienes alguien cerca que si la tiene y este hasta las cejas como tu dices, me gustaria sabes que pensaria de tu oponión que gracias a dios no conozco mucha gente que la comparta, hay que ser mas SOLIDARIO.

Estimado Indignado:

Como te dicho, es un problema de la gran mayoria de los españoles, y aunque a ti te venga bien…piensa que si a la gente hipotecada le suben la letra de cada mes, pongamos el ejemplo de que esa gente dejara de irse de cenas, de coger taxis, de salir de fiesta, de ir de vacaciones, etc..con lo que cerraran los restaurantes, cerraran los taxis, cerraran los bares de copas, las agencias de viajes….en fin, levantando España, si señor. Vamos, que te vas a gastar tu solito los intereses que te de el Banco, porque no creo que haya mas gente

Saludos

Pero ¿la gente hipotecada no tenian un patrimonio de decenas de millones de pesetas?¿de qué se van a quejar, hombre?

indignada con el indignado,

Que pobres, ¿verdad?, muchos habrán ampliado la hipoteca para comprarse el cochecito, la plasma, el viajecito a Cancún y demás gilipolleces que aparentan, pero sin pensar en el futuro, y mas de uno sin saber lo que es el Euribor.

¿y ahora hay que ser solidario? ¿con quien? Con gente que va a hacer que la economía de este pais se vaya al garete, no perdone, NO.
Lo siento, han conseguido que nuestra única economía sea el CONSUMO INTERNO, LADRILLOS amen del turismo, y eso tarde o temprano se paga, y concretamente en este pais como siga así va a salpicar a mas de uno (los ladrillos ya están mas que muertos).

Por favor, somos mayorcitos para saber SI PODEMOS O NO pagar una DEUDA, no vivir en un mundo de fantasía, siendo previsores de que el Euribor al 2,1% como estuvo era UNA BROMA DE MAL GUSTO

Por mi, ójala vuelvan los tipos de interés de principios del los 90, cuando el MIBOR rondaba el 15%
¿Por que no?

Indignado, hay casos y casos, historias e historias. Es cierto que algunos han ampliado su hipoteca para comprarse otras cosas diciendo que van a hacer reformas en su casa, pero también los hay que están pagándola a duras penas con un sueldo. Además, en estos casos suele unirse el desconocimiento de la “empresa” donde se meten. No es culpa de nadie y, a la vez, es culpa de todos.

Siento decir que en cualquiera de los casos, cada uno debe hacer lo que cree conveniente para sus intereses para lo “bueno” o lo “malo”. El que ve que no puede debería ir pensando en adquirir una casa más barata, vendiendo la anterior, y el que cree que puede o no está metido en ese fregado debe respetar las “desgracias” de los realmente afectados.

De todos modos, y como ya he dicho en otra participación, el hecho de que suba o baje el euríbor no depende de los intereses individuales, sino macroeconómicos, o sea, nuestra idea u opinión está de más; se mueve por los hechos, no las opinones o deseos personales.

Clopez, y cambiando de tema, me gusta ese nuevo sistema anti-spam. .-)

Indiganad@s vari@s y demás foreros, el tema de la subida/bajada del euribor es un callejón sin salida ya que pase lo que pase iremos mal.

Si sube, bajará el consumo interno, yo hace 2 años que raro es el fin de semana que me gasto más de 30 € en ocio y hace lo menos 3 que no voy al cine. Si salgo por Madrid muy mal tienen que estar el tiempo para que coja un taxi, normalmente camino y suelo gastarme lo mínimo en cualquier cosa que no me sea indispensable y eso que la hipoteca se lleva “sólo” el 45% de nuestros ingresos. Si debido a la subida del euribor la gente hace esto cada vez más nos iremos a la porra en menos que canta un gallo.

Si baja, pues subidas de los pisos porque las inmobiliarias están empezando a temblar y a desmoronarse, sobre todo las más recientes que se apuntaron al carro del dinero fácil y para los que no tienen vivienda otro escalón más a la hora de ahorrar para comprar una.

Para los que viven de alquiler creo que les vendría mejor una bajada porque si el euribor sube, como este país es así, los arrendadores les subirán la cuota de alquiler si les toca revisión por contrato y si no tienen contrato pues subida al canto.

Para mi mejor que se quede como está alrededor el 4-4,5 % y ya está. Todo parece estar estabilizándose, los precios parándose, la creación de vivienda normalizándose así poco a poco se podría tender a invertir el dinero donde realmente importa, algo de industria por ejemplo que últimamente la gente ha estado inviertiendo en ladrillo y eso es pan para hoy y hambre para mañana.

Sólo deciros que yo sólo he empleado la hipoteca para comprar mi casa, no he metido ni coche, ni muebles ni nada más que la casa, por lo que no soy un “frivolizador” (si se me permite la licencia) de la hipoteca.

Perdón por el ladrillo.

La verdad es que nunca lloverá a gusto de todos, lo que para uno puede ser perjudicial, para otros beneficioso… pero de ahí a decir que se fastidien los hipotecados hay un camino muy largo… que algunos recorren en muy poco tiempo.

¿No podiamos llegar a un término medio? Si no , ya estamos volviendo a lo mismo que se ha comentado muchas veces en este foro: parece que TODOS los hipotecados sean unos derrochadores, frívolos, etc… un poquito de por favor.

Blindman, me ha gustado tu explicación, has dado en el clavo.

Al igual que el amigo Blindman, yo solo tengo la hipoteca, ni coches de lujo ni nada por el estilo, me voy a la casa de mis padres de vacaciones, nada de ir a las Americas y demás.

De todas formas, indignado, te hago una pregunta: ¿ Tu tienes casa o piso o por el contrario vives con tus padres y piensas segir asi toda la vida? ¿Y si no piensas seguir asi, crees que alguien te regalará alguna o que te toque la loteria? o cuando te metas en una hipoteca porque decidas comprarte una, ¿pedirás la hipoteca a 70 años? y…..como bien dice Blindman, cuando suba todo y no podamos gastar nada para poder pagar la hipoteca, ni cines, ni copas, ni nada..¿saldras tu solo? ya que estaras forrado, pero serás el UNICO o de los unicos. son las preguntas que me planteo cuando leo lo que pones
Un saludo

El BCE seguirá subiendo los tipos hasta que los consideren neutrales y para el Sr. Trichett eso es sobre el 5%. Seguramente frene el acelarador de las subidas (un cuarto de punto cada dos meses) y la siguiente subida se produzca en marzo. De todas maneras, pienso yo, si el consumo interno en Alemania sigue afianzandose incluso con el nuevo iva, el BCE podría volver a las subidas cada dos meses.

Señores, Indignado aunque quizá en un tono muy brusco tiene toda la razón del mundo.

La bonanza económica que disfruta en la actualidad España (o lo que quede de ella) no es mas que el resultado de traerse al día de hoy los ahorros de los próximos 30 años de todos los hipotecados. Eso, que le ha venido estupendamente bien tanto al gobierno del PP como a este del PSOE es lo que hay y el problema es que el pais se lo ha creido.

Se trata de una especie de sistema piramidal que evidentemente no se sostiene porque tarde o tempranos te cortan el grifo de los prestamos o te los endurecen, como definitivamente va a seguir pasando. El problema para mi no es tanto el efecto directo de la subida de los tipos sobre las hipotecas sino que si la construcción se frena desde las 800.000 viviendas del 2006 hasta la demanda real de 400.000 un montón de gente se va a ir al paro y entonces les va a dar igual si el Euribor está al 2% o al 15%; no van a poder pagar igual.

Yo situaria el tipo oficial a fin de año al 4,5% y el Euribor a 12 meses sobre el 4,75% se

Iba a concluir que “se…admiten apuestas.” Saludos

dudoso,
comprendo que haya hipotecados e “hipotecados”, pero lo que me indignó del primer post es el cierto “egoismo” en estas palabras:

¿optimista es desear que se paralicen o bajen los tipos? Perdone pero hay millones de personas en este pais sin hipoteca que durante estos años con intereses tan bajos sobre sus ahorros no han dicho ABSOLUTAMENTE NADA, y para ellos “optimismo” es que sus ahorros renten mas. ¿no es lógico?

Por diferentes motivos laborales, llevo 14 años viviendo de alquiler, si ha oido bien 14 años (y eso que puedo comprar una vivienda en cualquier momento, además tengo otra vivienda heredada en otra ciudad distinta a la que vivo). Debemos ser mi familia y yo unos bichos raros en este pais ya que no decidimos comprar nada, algo por lo visto de lo mas normal en otros paises de la zona euro, pero impensable en la mentalidad de los españolitos!. ¡Que obsesión por cuatro ladrillos que no lo valen!

Tengo un buen sueldo al igual que mi mujer, y nunca nos hemos planteado comprar una vivienda, ni las queremos, estamos viendo como esto esta explotando por momentos, y parece que ya está en el límite. Estamos muy a gusto como estamos, ahorrando y viviendo bastante bien.
Cuando nos rentaba poco nuestros intereses, nos callábamos y punto, intentábamos invertir en otras cosas, fondos inversion, bolsa etc, pero no nos quejábamos.
Pero cuando ahora la cosa cambia, AUN ESTANDO RIDICULOS los tipos, empiezan a ponerse en un nivel neutro, y tengo que oir esta frase

No crees que debería callarse y acatar la situación como lo hice yo para evitar ofender a otros.

indignado, no puedes comparar tu caso con el de los hipotecados cómo dudoso.

Cuando los tipos de interés han estado muy bajos, tus ahorros no te han rentado, pero has encontrado otras opciones para invertir, cómo tú bien explicas.
Deduzco que sabes del tema, conoces los pros y contras y asumes el riesgo de este tipo de inversión ¿no es así?
Si no hubieses invertido, tus ahorros te habrían rentado muy poco o nada, pero no los habrías perdido ¿verdad?

Para ti, las subidas de tipos significan obtener más por tus ahorros sin correr riesgos, pero para un hipotecado puede ser llegar o no a fin de mes, por lo que es lógico que se asuste ante el futuro, y más como él, que lo dice en su frase: “…no estoy nada puesto en este tema…”

Tnato egoismo se puede desprender de las palabras de dudoso cómo de las tuyas, que eres el extremo contrario.
De hecho, me alegro de que gente cómo tú, que tienes ahorros pueda obtener algo más que la mierda que os han estado dando hasta ahora; pero yo también tengo hipoteca, y al igual que muchos, me preocupa hasta donde pueden llegar los tipos de interés. Yo creo que un nivel algo superior al actual (entre 4 -5% ) estaría bien, pero no el 15% de hace años.

Por favor, no me salgas con la típica respuesta de: “que los hipotecados se hubiesen informado mejor”. Cómo tú dices, hay hipotecados y hipotecados, y muchos en los últimos años han sido “engañados” (por decirlo de alguna manera) tanto por inmobiliarias cómo por bancos.

No todo el mundo tiene la mentalidad de alquilar, y por qué uno quiera comprarse una casa para vivir, no para especular; no es motivo ni justifica que se la metan doblada, ni mucho menos que alguien les desee que los tipos suban y suban.

Cómo he dicho en un post anterior: un poquito de por favor… por ambas partes.

Indignado:
Te diria tantas cosas, que voy a intentar poner lo que mas me ha “chocado”:
1.- Es logico que los que no tienen hipoteca quieran que suban los intereses y ganar dinerito pero…..si no suben, lo unico que les pasa es que no ganan tanto como si sube. Si a los hipotecados les suben los intereses, sabes lo que les pasa?? que se arruinan, nada mas (o que venden el piso, lo cual, o nos vamos todos de alquiler, o a casa de nuestros padres o debajo del puente)
2.- Como bien he oido, el tema del paro. Si todos vendemos nuestros pisos y nos vamos de alquiler, para que van a construir los contructores si hay pisos de sobra en venta?? por lo tanto, el paro arriba.
3.- Enhorabuena por tu piso, aunque no sea en la ciudad que desees. No todo el mundo ni una pequeña parte puede decir lo mismo y…..ole por ti por tener tanto dinero como para pagar un piso a “tocateja”.
4.- Dices que tienes un buen sueldo, y me parece genial, pero si el tema sigue asi, sabes que pasará, que nadie comprará nada, porque la letra se llevará todo su dinero, si nadie compra nada…empresas, negocios y demás, cerrarán, y sabes donde irá tu sueldo?? adivinalo.
Todo esto, con buen rollito eh.
Un saludo

Mire preocupado,
Es la cruda realidad de la sociedad que vivimos, nada es de color de rositas, mas bien diría yo que vivimos en una sociedad de apariencia y fantasia sin tener dos dedos de frente para saber las consecuencias que traen muchas insensateces, y pronto las veremos.
Por tanto, nadie va a dar nada por mi y por supuesto yo a nadie, pero por lo menos uno se calla y acata la situación, creo que es cuestión de EDUCACIÓN puesto que puedes ofender a otros.

Si Dudoso se alegra que los tipos bajen, YO soy el primero que lo respeto aunque no opine lo mismo, pero lo que no respeto es que diga que “optimismo” es que bajen otra vez cuando ahora están subiendo, sabiendo que han estado ridículamente bajos.

Además, yo tengo el mismo derecho a alegrarme a que subieran al 15%, para mi es una opinión respetable, y creo que he obrado con EDUCACIÓN, ya que cuando hace 2 años estaban al 2% NADIE, repito NADIE se quejaba.

Dice, que no es la misma situación, claro que no, yo tengo ahorros y demás, pero él tiene un piso y en cualquier momento puede venderlo.

Y me quedo con lo que le digo, cada uno barre para casa. Sino que venda el piso

Dudoso,
Si no puede con la hipoteca, ya lo has dicho, vende el piso y se va de alquiler. NO HAY NADA MALO, es otra opción R E S P E T A B L E.

Por otro lado me la trae al pairo la construcción, estos años ha sido el lobo disfrazado de abuelita de la economía de este pais. Ha hecho mucho daño y SEÑORES, empiezan las consecuencias, NO TODO ES ESPECULAR o creer que los ladrillos suben eternamente, cada uno que acarree con lo suyo.

Los ladrillos no aportan NADA a la riqueza de un pais, repito nada a este pais, mas bien generan especulación, corrupción, arrasan espacios naturales y hacen creer a los propietarios que son ricos cuando no lo son si están hipotecados. ¡Que triste!

La construcción la veo como un tumor cancerígeno que ha crecido de manera brutal y ya ha llegado el momento de extirparlo con las consecuencias que acarrea. Lo que no puede ser es que destruya la economía del pais. Le recuerdo que en España tenemos el record de masa monetaria, sino mire los billetes de 500 circulando por el pais, la inflación de las más altas de la zona euro, y como han publicado la deuda hipotecaria ya alcanza al PIB del pais.
Digame que producimos a parte de ladrillos, turismo y consumo interno. Te recuerdo que la industria en este pais está destrozada, y sino preguntele a los empresarios… conozco a mas de uno que no le dejan ni declararse en quiebra y pide prestamos para tapar otros… ya ves. Y no quiero hablar de las deslocalizaciones que veremos.
Señores pero ¿que locura es esta?

¿No querrás que afecte a otros sectores de la economía ? ¿verdad?

No seguiré con esta guerra. No creo que haya dejado de respetar tu opinión, simplemente te he comentado porque si o porque no deberia de subir. Claro que cada uno barre para casa y te entiendo a ti, igual que tu DEBERIAS de entenderme a mi y a un gran porcentaje de españoles, pero no dejes de pensar que su suben los intereses, tu lo vas a notar en el dinero que te va a dar el banco por un lado y en TU VIDA RUTINARIA por otro (trabajo, negocios cerrados, etc…).
Ya te dicho lo que pasaría si todos los hipotecados vendemos los pisos. No me voy a repetir.
Un saludo

indignado, eso de que NADIE se ha quejado cuando los tipos estaban bajos lo dirás tú. Concozco un caso (un compañero de trabajo) que no ha parado de quejarse de eso precisamente. Lógicamente ahora se empieza a callar.

Tu opinión es totalmente respetable, pero creo que unos tipos del 15% también te perjudicarian a tí. No se en que trabajas, ni en que sectores o ambientes te mueves, pero la economia es muy compleja y entrelazada; y unos tipos al 15% crearian tal debacle que pienso afectarian a TODOS, hipotecados o no, con ahorros o sin ellos, etc.

repito, lo mejor unos tipos medios, que contengan la inflación y permitan el crecimiento económico. Creo que no estamos muy lejos de ellos.

Para dudoso: un ex-forero comentaba que es posible que de aquí a un o tres años, mr. Trichet tenga que cambiar el discurso, y que haya una bajada de tipos. Pero todo esto no es más que mera especulación. Nadie sabe a ciencia cierta cual será el futuro, ya que depende de muchas variantes.

Hola chic@, interesante polémica.
Una consulta:
¿que es más interesante en este momento?
- Hipoteca al euribor + 0.35% ó
- Hipoteca mixta, 5 años al 4,30% y despues al euribor + 0.35%
Muchas gracias.

Qué razón tienes en que la construcción ha sido, es y será el cáncer de este país.

Enriquece a unos pocos y endeuda (estrangula) a muchos y sobre todo genera riqueza FICTICIA y dinero negro a patadas que contribuye a esa riqueza ficticia.

Por ejemplo, un poseedor de 1 vivienda comprada hace 7 años con una revalorización del 100% no ha ganado dinero porque si la vende ha de gastarse todo el dinero en comprarse otra con lo que si ganancia es 0 patatero. Lo dicho riqueza ficticia.

Aún así estoy cansado de oír a gente decir “qué bien mi piso vale X millones más”. Y me muerdo la lengua para decirle “véndelo si tienes huevos” porque no lo harán nunca ya que saben que tendrán que gastarse toda la pasta en otro sitio para vivir porque les gusta vivir en vivienda comprada.

Respecto a lo de mirar los billetes de 500, yo no veo casi ninguno. ¿en que´círculos te mueves indignado? jejejeje

Indignado:
Pongamos que toy totalmente de acuerdo con lo que dices, todo me parece genial, vale?? entonces….
….”X” personas estan hipotecadas en españa, vale?? entonces les suben la letra mensual 100 € al mes. Total, ya no van en taxi a casa, van en metro o andando. (conclusión: taxi al carajo por no tener clientela). Les vuelven a subir otros 50 € la letra. Ahora me quito el vicio de salir de cena. Ceno en casa (conclusión: restaurantes cerrados por no clientela)….te podria estar diciendo más y mas casoso como este, pero….analizalos tu mismo y verás como al final te afectaría a ti mismo tambien. Tendrás mucho dinero en el banco, eso si, pero es posible que hasta te puedas quedar sin trabajo porque tenga que cerrar (y repito, no se cual es tu empleo eh)
En el caso de los constructores…..alucino a leer que te da igual. Si todos los constructores se van al paro, no consumiran, y si no consumen, negocios al carajo y…bueno, esto ya te lo he puesto anteriormente.
Lo que quiero que veas es que….ESTO ES UNA CADENA!!!!!! y que nos afecta a todos, incluido a ti

Preocupado,
si ha habido gente que se haya quejado en el pasado de lo bajos que estaban opino lo mismo, no tienen educación, uno se calla y punto.

Dudoso,
te digo lo mismo, si una persona no puede afrontar la deuda que venda el piso, ¿para eso está no, para afrontar la deuda?
¿No crees que es estúpido vivir sin consumir por cuatro ladrillos y al precio que están? Yo opino que si. La vivienda es un bien de primera necesidad pero primero es vivir y cuando digo vivir lo digo dignamente.
Además, en cierta medida SI afectaría al consumo, pero no tan significativamente como dices. No todo el mundo está hipotecado salvajemente como para DEJAR DE consumir. Creo que la generación de los que tengan entre 20-30 años si están hipotecados están en esa situación, con sueldos ridículos y precios abusivos, pero no es la mayoría de este pais. Siento ser brusco, pero… son un PORCENTAJE MAS. Bienvenidos a la esclavitud del siglo XXI, y me da a mi que va a ser larga.

P.D.Por lo de mi trabajo, soy afortunado, siempre tenemos clientela y la tendremos… ejem, ejem, ¡No es broma pero… trabajo en una empresa de servicios funerarios y la clientela nunca deja de consumir nuestros servicios. Ya ves

Dudoso, estoy parcialmente de acuerdo en lo que dices en el sentido de que la subida de tipos afectaría a la economía del pais entero. El problema es que no hay alternativa y cuanto antes se corrija mejor para todos. Esto es un cancer que se engendró dejando crecer esta burbuja y haciendo creer a todos que España era un pais cojonudo en el que la economía iba como un tiro cuando realmente nada había cambiado. Mejores universidades?; no, Administración Pública mas eficiente?, no. Mas I+D (real, no subvenciones)?, no. Mas exportación?, no….. Entonces, a santo de que nos hemos vuelto ricos?. Ya digo, esto es un cancer y cuanto antes se extirpe, aunque sea doloroso, mejor para todos. ¿O es que propones que sigamos montados en esta burbuja durante 10 años mas?. Si la pinchamos dentro de 10 años habrá mas daños o quizá el tema no tenga solución. Evidentemente sanear la cuestión no le interesa a ningún político porque lo único que esperan es seguir vendiendo la moto de que todo va bien y que la pelota le explote a otro. Afortunadamente el control de los tipos ya no está en manos de los gobiernos nacionales sino del BCE que actúa con otros criterios.

Dudoso, ésto más que una cadena es un barco en el que vamos todos, y mientras unos, los que van en primera clase, lo están cargando forzando sus límites, el resto tenemos que achicar cada vez más para que no se hunda porque estamos en los camarotes inferiores por donde entra el agua.

Tu lo has dicho Blindman, e igual que es cierto lo que has dicho, es cierto que si se unde el barco, nos undimos todos en él, los de primera clase y los que achican agua, y si nos undimos todos, vamos a ser tantos y tan arruinados que a la hora de pingarla no vamos a tener euros ni para que el Indignado pueda prepararnos un cajon de madera en la funeraria “todos a un foso”

Vale…, vendamos las casas y dejemos los alquileres, ya que veo que trae a todo el mundo de cabeza y vayámonos a vivir a una comuna o de okupa. Por supuesto, la caja, supongo, nos la podemos comprar. Además, es el piso donde “viviremos” más tiempo (bueno, lo que dure el mantenimiento del mismo). Al final, lo importante es ser felices y veo mucho Cabreado por estos lugares… (habla otro hipotecado, por si las moscas). XD

Jejejejeje fundemos la plataforma “Una caja una vivienda”

Blindman, para esa plataforma yo me presento de tesorero, para poder fugarme con los fondos.

Hola a todos;
Vuestro analisis y opiniones son muy interesantes

Pero creo que tampoco hay que comerse tanto la cabeza.

Para cuando te quieres enterar, ya estas en el hoyo.

Un saludo