Afinsa… Forum Filatélico… y ¿bosques naturales?

Hoy toca hablar de la noticia "financiera" del año, el caso Afinsa-Forum Filatélico.
Para ello, rescato un documento muy interesante de la OCU, que data de Febrero del 2004, en el cual ya nos avisaba algo…

Edito: (según leo vía Meneame, ya avisaron en el año 96 en la revista Dinero

Este artículo está generando bastante polémica, así que os animo que leais los comentarios (al final de la página) para poder tener una mejor visión del asunto. 

Resumen de la revista OCU 

En España, los bancos, cajas de ahorro, sociedades de valores y aseguradoras deben someterse a control por parte de las autoridades supervisoras en materia financiera (Banco de España, Comisión Nacional del Mercado de Valores y Dirección General de Seguros). De esta forma, a pesar de que el control no siempre es tan efectivo como cabría esperar, las inversiones ofrecidas por estas entidades están respaldadas hasta cierto punto. Además, para las cuentas corrientes, depósitos a plazo e inversión en activos, existen fondos de garantía que indemnizan a los consumidores en caso de quiebra de la entidad. Sin embargo, junto a estas modalidades "controladas", existen múltiples empresas de coleccionismo e inversión, que no están obligadas a inscribirse en los registros oficiales de las autoridades supervisoras, por lo que no pueden ser controladas ni sancionadas por ellos. Las inversiones que ofrecen tampoco están amparadas por ningún fondo de garantía que proteja a los inversores, sino que son las propias empresas las que deben responder de cualquier reclamación que puedan hacer los clientes. En caso de quiebra, la única garantía son los bienes en los que se haya invertido.

La OCU acudió de forma anónima a tres de estas empresas -Afinsa, Arte y Naturaleza, y Bosques Naturales- en demanda de información y realizó inversiones en ellas.En Afinsa nos ofrecieron productos de inversión con una rentabilidad fija anual que oscilaba entre el 6% y el 8% según el plazo. Tras realizar una inversión de 600 euros, entregaron como garantía un lote de sellos cuyo valor de catálogo, según varias filatelias consultadas, ni siquiera llega a los 100 euros.

En el caso de Arte, la inversión de 1.200 euros se materializó en dos serigrafías de un artista húngaro que la empresa se comprometía a recomprar a los seis meses por un importe superior al inicial, garantizando una rentabilidad cercana al 8%. La OCU entró en contacto con 21 galerías y casas de subastas y ninguna mostró interés en adquirir las obras. Sólo dos de ellas informaron de que en el hipotético caso de que las sacaran a subasta, su precio de salida estaría entre 60 y 120 euros. ¡Una décima parte del importe invertido y sin garantía de que nadie pujara por ellas!

La tercera inversión que la OCU analizó era Bosques Naturales. Ofrecieron una inversión en cerezos y nogales a un plazo de 20 años o bien un pacto de recompra con una rentabilidad entre el 3,6% y el 8,4% anual según el plazo. El precio en el que valoran cada árbol se sitúa en torno a los 400 euros, mientras que, según varios viveros consultados y el Consorcio Forestal de Cataluña, su precio debería rondar los 220 euros para una plantación a 25 años.

En definitiva, la OCU aconseja a los inversores que dejen este tipo de bienes a los coleccionistas y expertos y que desconfíen en la actualidad de las inversiones que se anuncien como "sin riesgo" y que ofrezcan más allá del 4,5% anual a largo plazo. Además, la OCU vuelve a reiterar sus peticiones respecto a las inversiones no controladas: que las instituciones oficiales no se laven las manos y que algún organismo supervisor de la Administración vigile la actividad de estas empresas para proteger a los inversores. En cuanto a las que ya están controladas, la OCU solicita que se incremente hasta 100.000 euros la cuantía cubierta por el fondo de garantía (actualmente, sólo cubren 20.000 euros por titular) y que se extienda su protección a los seguros, planes de pensiones y fondos de inversión que, actualmente, carecen de ella.

 

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Escrito por Carlos Lopez el 10 de Mayo de 2006 con 16 comentarios.



16 comentarios

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Trackback #1, Mención desde Meneame.net
10 de Mayo de 2006, a las 9:13.

meneame.net: Caso Forum Filatélico: Si ya nos habían avisado...... Pero como siempre, no aprendemos. Ya lo avisó la OCU en Febrero del ...

# 1 , Luis

10 de Mayo de 2006, a las 13:19.

la crisis sucedida ayer en Forum Filatélico y Afinsa, había sido avisada desde hace años a todos los organismo reguladores en materia financiera (Banco de España, CNMV, Dirección General de Seguros y Planes de Pensiones dependiente del Ministerio de Economía) así como al Instituto Nacional del Consumo y al Ministerio de Sanidad y Consumo. Podéis ver las cartas originales enviadas en 2002 a dichos Organismos por parte de la Asociación de Usuarios de Bancos, Cajas y Seguros, así como las contestaciones de la CNMV y de la DGS declarándose no competentes a tal efecto.

Cartas remitidas en febrero 2002 al Banco de España, CNMV y DGS, y las contestaciones dadas por los organismos inhibiéndose del asunto

Por lo visto todo viene motivado por la quiebra de BANFISA (Banco Filatélico Español) a comienzos de 2002, que ya dejo miles de afectados.

Ya en aquel entonces se reclamaba la regulación de la actividad en bienes tangibles que llevaban a cabo Forum y Afinsa, con el fin de que estuviesen controladas y supervisadas como cualquier otra entidad que juega con los ahorros e inversiones de la gente.

Me parece que el anuncio que ha hecho el gobierno de regular las actividades de inversión en bienes tangibles llega un “pelín” tarde.

Salu2

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# 2 , Afinsa

14 de Mayo de 2006, a las 5:14.

Lo de bosques naturales por lo que sé, el sistema de negocio no consiste en lo mismo, ya que los árboles siempre se revalorizan con el tiempo.

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# 3 , Antonio

17 de Mayo de 2006, a las 8:29.

No se pueden mezclar ahora como hacen los periodistas las churras con las merinas…es decir, la inversion en arboles es totalmente diferente a la de los sellos o el arte. Uno paga un dinero por la compra de unos arboles y las empresas agroforestales se comprometen a cuidarlos y mantenerlos durante 20 años. A la finalizacion del contrato, el cliente cobrara lo que la madera en funcion de su volumen y calidad valga en el mercado. Asi de simple.

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# 4 , Vicente

17 de Mayo de 2006, a las 17:48.

Empiezo a estar algo cansado de que ahora todas las organizaciones “oportunistas” empiecen a hinchar pecho. Me refiero en concreto a la OCU, que quiero recordar a la gente en general, que fueron unos de los que más aconsejaron invertir en bolsa a través de Gescartera. O sea que tranquilos. En cuanto a las pruebas de inversión que realizaron, sólo puedo hablar de la que hicieron en Arte y Naturaleza y realmente fue malintencionada. Esto es así, porque si tratas de vender tus obras a una galería o una empresa de subastas, lógicamente no te van a pagar el precio de venta público, pues ellos se llevan una gran parte de la ganancia. Este tema ya se trató en su día con esta publicación y tuvieron que retractarse. Pero claro, ahora vuelven a sacar pecho. Pues señores, que no, que si cualquier cliente de Arte y naturaleza quiere asegurar sus obras con una compañía totalmente ajena a dicha empresa, como es Axa Norton, verá que la tasación por parte de la aseguradora coincide con el capital invertido y en ningún caso se ha revocado el importe tasado. Así es que ya vale de mezclarlo todo.
Un saludo

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# 5 , Lotus

24 de Mayo de 2006, a las 9:33.

Se habla constantemente consejos sobre donde invertir… Pero es que se hace, se dice, se predica, desde grandes foros sin ningún conocimiento sobre el tema… Y hablan tanto que ya, es hasta demasiado, tanto que se están cargando un sector de Desarrollo Sostenible que es necesario para nuestra sociedad…

Con cosas como estas, algunos periodistas, están tapando efectivamente otros escándalos de actualidad, de los que no les interesa tanto hablar, pero es que en el otro lado, dando cobertura a estos primeros, están “los listos” de la OCU. Estos tíos apuntalan que hay que fiarse de una inversión solo si está el Banco de España detrás, o la Dirección General del Seguro, o la CNMV. Y creo que es totalmente correcto.

Pero están machacando a una empresa como Bosques Naturales SA, y sin ningún motivo, más que los presidentes de Forum y Bosques son hermanos…

Pues bien:

Han entrado en http://www.cnmv.es ???

Pinchen en búsqueda por entidades… y en el buscador que se abre tecleen la palabra Bosques Naturales…

Se sorprenderán cuando vean que sale: Bosques Naturales del Mediterráneo 1, S. Com por A. (Sociedad Comanditaria por Acciones)…

Y esto que es??? es una OPV (Oferta Publica de Venta de Acciones) que hizo Bosques Naturales SA, en el año 98. Por qué ningún periodista, ni los listos de la OCU hablan de esto????

La OPV de BNM1 está inscrita en la CNMV y tiene su visto bueno… por que se tapa deliberadamente…???

Que tendrá que ver el cultivo intensivo de árboles maderables en fincas de regadío, con el coleccionismo de sellos????

Nadie se ha peguntado cuanto cuesta la afiliación a la ocu??? pero oye… lo que hay que pagarles a estos tíos es dinero… mucho dinero… y solamente te aceptan dinero… Me río yo de la palabra “asociacion”… la OCU es una empresa con todo el animo del lucro del mundo, que actúa solo donde ve clientes (y de paso, cuotas anuales)… y ahora con lo de Afinsa y Forum, ven un filón de 350.000 cuotas de afiliados nuevos.

Vamos a ver:

Si multiplicamos estas potenciales 350.000 cuotas de nuevos afiliados (afectados de Afinsa y Forum Filatélico), por los 50€ anuales que cobra la OCU para poder defenderles, estaríamos hablando de cuanto??? De 17.500.000,00€ aprox???? Se ve??? No es obvio??? A mi me lo parece, pero júzgalo tu mismo…

Yo también montaría una OCU por este dinero…

Por qué la OCU está tan interesada en tirar abajo este sector agronómico de economía real, que genera tantos y tantos puestos de trabajo estable en el campo??? Un sector que invierte en el mundo rural entre el 80% y el 90% de sus recursos???

Será por los 8.000 clientes de BN, que se pueden transformar en otros 8.000 afiliados???? O sea en ganar otros 400.000,00€ mas al año????

Pero quien es la OCU para decir en público que recomienda vender lo que tengas en Bosques Naturales, SA… pero si por las razones que cuentan, hacen evidente que no se han leído un solo contrato de estos que recomiendan vender… pero si hablan desde la mas absoluta ignorancia…

Ya la OCU, con su buen criterio, recomendó en su día invertir en Gescartera, así como también invertir en Eurobank del Mediterráneo…

Que vergüenza señores de la OCU. Habéis prostituido la palabra “Asociación de Consumidores y Usuarios…” (en mi opinión)…

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# 6 , Ana

24 de Mayo de 2006, a las 9:58.

La OCU mafiosa simplemente quiere cobrar su presa, mejor dicho sus presas, es decir los miles de clientes que andan desorientados ante tanta informacion de un tipo y de otro.

Estos de la OCU son como hienas… Estan esperando el momento de debilidad de la (em)presa, para lanzarse al cuello, y ayudados por algun periodista que no tiene tiempo o no desea analizar el tema en cuestion, les da cobertura, como si la OCU fuera un Centro de Inteligencia Suprema… En mi opinion son unos cuentistas, unos ignorantes, unos farsantes, unos extorsionadores, y desde luego pocas veces han dado en la diana… Si tiran mil dardos, claro, alguno dará en la diana, pero a cambio se han cargado miles de puestos de trabajo para su propio beneficio…

Yo hace tiempo me dí de baja, porque ni me atendieron cuando les fui como afiliado, con una queja particular, para que me defendieran ante una mala compra… Hablo de hace 7 años.

Sabían Uds que los tipos estos que dicen defender al consumidor, apenas les hacen caso cuando son casos unitarios, pero sin embargo se dedican a extorsionar a las empresas para ganar multiples afiliaciones???

Yo trabajaba hace cosa de 6 años en una de estas empresas que estan poniendo los de la OCU a parir, y me sorprendío como tras 3 intentos repetidos y fallidos de un vendedor de la OCU que vino a nuestra sede, con la intencion de que nos anunciaramos en sus revistas (una se llama Dinero, creo), los tíos ni cortos ni perezosos, ante nuestra negativa a pagarles dinero o asociarnos con ellos, a los 3 meses de aquello, hicieron un reportaje desaconsejando la compra en nuestra empresa… que caraduras…

Y les da igual… Solo van a sus cuotas de afiliacion…
Ojala algun dia un tribunal les ponga donde erecen estar: lo primero lejos de los consejos a los consumidores, y segundo pagando multas millonarias a todas las empresas que han arruinado, y si es posible que alguno de sus dirigentes, pase tambien una temporadia a la sombra por Soto del Real, o en Alcalá Meco…

Y esta es toda la ayuda que tenemos los consumidores? Madre mía, que Dios nos cojan confesados.

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# 7 , Carlos

5 de Junio de 2006, a las 9:00.

Lo que no dijeron los filatélicos consultados es que ellos lo compran a 100,00 euros para venderlos en 300,00 ya que su precio de catálogo son 600,00. La información esta realizada dependiendo la conveniencia de algunos…vaya país…

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# 8 , pedro guerra

23 de Julio de 2006, a las 9:37.

¿Porque se reunieron días antes de la operación ATRIO varios directivos de afinsa y uno de los principales banqueros españoles en el Hotel Atrio de Valladolid durante varias horas?

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# 9 , Victor

30 de Agosto de 2006, a las 15:51.

Hay varias cuestiones ha añadir respecto de la OCU y la alarma social que han generado, aprovechandose de la desgracia ajena, tanto de inversores como de trabajadores de forum, y afinsa.
Visite la pagina web de la OCU, y quede ciertamente sorprendido, cuando pude comprobar que dicha pagina estaba encabezada por un anuncio, cito textualmente, cuyo encabezamiento era ” SUPERMERCADO DE FONDOS DE INVERSION OCU”. Es sorprendente que una organización de consumidores promocione fondos de inversion a traves de su pagina web, y ataque otro tipo de propuestas de inversión, si no con información parcial malintencionada, al menos con muy poco rigor, y gran desconocimiento del tratamiento de la información.
En lo que yo conozco, es de muy poca etica, afirmar que las empresas del sector de la silvicultura sostenible, venden arboles por cifras desorbitadas, cuando un viverista los vende por X dinero. Dar esta información sin explicar que lo que compra el cliente no son arboles unicamente, si no que desembolsa de una vez todos los servicios y gastos que el cuidado de sus arboles generen, durante todo su ciclo reproductivo ( entre 15 y 20 años) entre los que hay que incluir, la compra de terreno agricola, maquinaria, medidas de seguridad, vallado, tratamientos de los arboles, laboreos, podas, abonos, sistemas de riego por goteo, construcción de balsas para el aprovechamiento del agua de lluvia, evitando usar otros recursos hidricos comunales, como pueden ser los subterraneos, contratación de trabajadores de administración, sueldos de dpto comercial, seguridad social de los mismos y un largo etc.
Una persona bien informada, añade a esta información que detras de la OCU, existen importantes intereses bancarios. Que cada cual saque sus conclusiones. Un saludo,

victor

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# 10 , MissKatties

11 de Septiembre de 2006, a las 6:13.

Hi! Is here present my sexy lover Bradd?…
I hope you’re here…

from Katties with love

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# 11 , WomanBreast40356

8 de Octubre de 2006, a las 21:04.

If you have loved ones or friends that have survived breast cancer, its time for celebration. Your friend or loved one has been through a very stressful time and lots of procedures. And no matter which procedure they had, they must be emotionally and physically drained.

Its time to let them know you are celebrating with them and will do whatever it takes to make them feel whole again.

One of the best gifts you can offer is the gift of yourself: be there for then when they are happy and energetic, as well as when they feel tired and lonely.

Here are a few ideas for those times full of optimism and stamina:

- go together for a shopping trip, and buy a little something that will make your friend feel beautiful
- have a cup of coffee together at a coffee shop, away from home
- take walk in the park to enjoy nature again: a cool breeze of fresh air, the nice colors of fall, and even the kids playing on the swing sets

big breast implant
For those days when your friend is tired and doesnt feel like doing much, give her one of the following gifts:

- a nice book to read
- a music CD/DVD
- a journal, so she can jot down her feelings
- a spa gift certificate: getting a massage not only feels good, but it helps the mind and body to concentrate on healing and reduces stress. If you can, give her the gift of a monthly massage that will rejuvenate her month after month.

And dont forget to give yourself a gift too: the gift of health. Make sure you take care of your own body, by living a healthy life, resting and eating nourishing food. And get a mammogram this year: be pro-active!

Don’t forget to remind all your friends about the importance of monthly breast self-exams.

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# 12 , Martina

29 de Diciembre de 2006, a las 4:08.

¿Donde está el moderador de esta discusión?
¿Porque no ha eliminado los últimos dos spam???
Más de seriedad, por favor.

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# 13 , Salvador

28 de Octubre de 2007, a las 8:43.

Fiaré en la OCU por su crítica a Bosques Naturales. Yo las noticias que tengo de esta empresa no son bursátiles sino penales, a mi me estan demostrando que son un lobby ultraderechista, nada más que eso, algo asi como las SS.

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# 14 , miguebosques

24 de Abril de 2008, a las 10:52.

¡ Hola a todos !
Tras la última junta de Bosques Naturales, ya vimos q lo q toca ahora es una operación acordeón. Y ahora q. Pues ahora ¿nos toca esperar?.
¡ Hasta pronto… !

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# 15 , MagcoabRonoaop

30 de Agosto de 2008, a las 12:02.

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